Съвременни конфликтиКак би могла да започне третата световна война?

1990-

Модератори: Ksantip, Sharana, ISTORIK, Amazon

Аватар
ISTORIK
Модератор
Мнения: 681
Регистриран на: 14 Ное 2016, 09:00
Местоположение: XIII век
Контакт:
Status: Offline

Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от ISTORIK » 28 Юли 2019, 19:20

Един от основните проблеми при идентифицирането на потенциалните източници за започване на трета световна война е, че има само две исторически събития, които са предизвикали световни войни в миналото. Това са ултиматумът на Австро-Унгария за война със Сърбия, с който започва Първата световна война и нахлуването на Германия (а след това - и на СССР) в Полша, което слага началото на Втора световна война.

Нека потърсим някакви закономерности и общи допирателни, чрез които се повтарят зараждащите се световни конфликти...

- Нерешени конфликти между съседни държави и избухване на локален граничен конфликт.
- Гражданска война.
- Конфликт, който може да се развие на едно операционно направление, но може да продължи с месеци и дори - с години.
- Локална война в едно стратегическо направление.
- Регионална война на няколко стратегически направления.
- Наличие на несигурни военно-политически съюзи.
- Намеса на Великите сили. Конфликтът би могъл да се случи като част от някакви кардинални решения за промяна на света.
- Напълно възможно е трета световна война да започне и от някакво незначително събитие, дори - по случайност.
- Третата световна война може да започне и като битка между хакери в киберпространството.
- Провал на дипломатическите преговори за слагане на край на някой регионален военен конфликт.
- Военен конфликт между държави, съюзнички на две или повече Велики сили.
- Разпадане на военната хегемония на САЩ и на глобалния международен ред, който я придружава.
- Неблагоприятни климатични промени.

Днес няма уважение между противниците, баланс или симетрия в силите. Няма го и страхът от ядрен армагедон, който в миналото е имал възпиращ ефект. Днешната конфронтация е повече следствие на директното политическо и военно участие, макар - и със средства, различни от използваните през миналия век. Информационна война, политически натиск, икономически санкции, кибератаки – всичко това отдавна е част от арсенала на Великите сили.

Можем само да се надяваме, че до третата световна война има още много неизвървян път. И, че тя ще ни се размине.
Ако мислиш за 1 година напред, посей ориз, ако мислиш за 10 години напред, засади дърво, а ако мислиш за 100 години напред, образовай населението!

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 6292
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от vassiln » 28 Юли 2019, 20:04

Вълнува ме каква ще бъде ролята на ядрените оръжия. Дали ще я спрат, или ще я довършат?
Хипотетично, ако Русия и Китай загубят въздушно-морската конвенционална война, но заявят, че всяко нападение по суша ще предизвика ядрен удар, дали това няма да накара всички да се спрат?

Иначе, за да започне такава война, трябва значителна световна сила (може и коалиция) да я иска. Не мисля, че в момента има такава страна или съюз.
Последна промяна 1 на vassiln, променена общо 28 пъти
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
ISTORIK
Модератор
Мнения: 681
Регистриран на: 14 Ное 2016, 09:00
Местоположение: XIII век
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от ISTORIK » 28 Юли 2019, 20:12

Може да поразсъждаваме кои държави биха я пожелали и по какъв начин биха могли да я започнат.

Да започнем със Северна Корея. Тя би могла да атакува Южна Корея и/или Япония. А може и да бъде атакувана превантивно от страна на САЩ.
Прикачени файлове
North Korea in war.png
Ако мислиш за 1 година напред, посей ориз, ако мислиш за 10 години напред, засади дърво, а ако мислиш за 100 години напред, образовай населението!

iasen ianakiev
Редовен потребител
Мнения: 9216
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от iasen ianakiev » 28 Юли 2019, 20:47

ISTORIK написа:
28 Юли 2019, 20:12
Може да поразсъждаваме кои държави биха я пожелали и по какъв начин биха могли да я започнат.
Примерно Китай с нападение срещу Индия. Или примерно Индия с нападение срещу Пакистан.

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 3358
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от Almasy » 28 Юли 2019, 21:11

iasen ianakiev написа:
28 Юли 2019, 20:47
Примерно Китай с нападение срещу Индия. Или примерно Индия с нападение срещу Пакистан.
По-скоро Русия с поредното нападение и анексия на територии от суверенна държава.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Декомунизация. ДеГКБизация. Дерусификация.

iasen ianakiev
Редовен потребител
Мнения: 9216
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от iasen ianakiev » 28 Юли 2019, 21:24

Almasy написа:
28 Юли 2019, 21:11
iasen ianakiev написа:
28 Юли 2019, 20:47
Примерно Китай с нападение срещу Индия. Или примерно Индия с нападение срещу Пакистан.
По-скоро Русия с поредното нападение и анексия на територии от суверенна държава.
Също възможен вариант.

Skoda
Редовен потребител
Мнения: 280
Регистриран на: 28 Апр 2018, 11:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от Skoda » 28 Юли 2019, 21:29

Аз залагам на Тайван и Китай или по-сложен сценарий със Северна/Южна Корея, Япония, Тайван и Китай. Ако говорим само за шанс за ядрена война, без световна, Пакистан и Индия. Русия и САЩ имат прекалено дълга история на помпане на мускули и са си свикнали на простотиите.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 6292
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от vassiln » 28 Юли 2019, 21:34

Тайван не ми се струва много вероятен. Китайците ще влязат там тогава, когато са способни да го направят толкова бързо, че ничия интервенция да не може да се подготви даже. Нещо като нашето Съединение или Аншлуса. И то ще се постараят да е почти или съвсем безкръвно, като руснаците в Крим. Тогава, при свършен факт, без жестокости и кръвопролитие, никой няма да влезе в голяма война заради една островна държавица на другия край на океана/света.
Последна промяна 1 на vassiln, променена общо 28 пъти
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

iasen ianakiev
Редовен потребител
Мнения: 9216
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от iasen ianakiev » 28 Юли 2019, 21:37

vassiln написа:
28 Юли 2019, 21:34
Тайван не ми се струва много вероятен. Китайците ще влязат там тогава, когато са способни да го направят толкова бързо, че ничия интервенция да не може да се подготви даже. Нещо като нашето Съединение или Аншлуса. И то ще се постараят да е почти или съвсем безкръвно като в Крим.
Колкото и до се стараят безкръвна война между Тайван и Китай няма как да има. Дори напротив сигурно ще е много кървава.

Skoda
Редовен потребител
Мнения: 280
Регистриран на: 28 Апр 2018, 11:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от Skoda » 28 Юли 2019, 21:42

vassiln написа:
28 Юли 2019, 21:34
Тайван не ми се струва много вероятен. Китайците ще влязат там тогава, когато са способни да го направят толкова бързо, че ничия интервенция да не може да се подготви даже. Нещо като нашето Съединение или Аншлуса. И то ще се постараят да е почти или съвсем безкръвно като в Крим.
Тайван е 1000 пъти по значим от Крим от икономическа гледна точка, TSMC e световен технологичен лидер при полупроводниците, това директно би унищожило компании като ~Куалком, Броадком, АМД, Нвидиа и тн. и би дало на Китай абсолютно лидерство в тази област. САЩ биха загубили авторитет пред целия свят( Ю.Корея,Япония, НАТО), ако не се намесят с конвенционални сили. Конфилкт с конвенционални средства между Китай и САЩ директно, няма как да използват проксита(трябва флот) рано или късно ще доведе до ядрена война.

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 3358
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от Almasy » 28 Юли 2019, 21:43

iasen ianakiev написа:
28 Юли 2019, 21:37
Колкото и до се стараят безкръвна война между Тайван и Китай няма как да има. Дори напротив сигурно ще е много кървава.
Преди да опозная малко повечко региона, по-скоро бях склонен да се съглася с vassiln. Сега подкрепям Янакиев - ако виетнамците се готвят за война с някой, то това е Китай. С Тайван е същото.
И да - кървава.
Но не мисля, че от там би могло да се стигне до ТСВ.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Декомунизация. ДеГКБизация. Дерусификация.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 6292
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от vassiln » 28 Юли 2019, 21:50

Китайското търпение е огромно. Може да стане и след сто години, ако трябва. Бърза работа нямат. Преди 20 години Тайван можеше сам да изрине китайската авиация и десантни сили. Сега е друго, но ще издържат достатъчно, за да дойдат самолетоносачите. След още десет години ще е трето. Но е ясно в чия полза тече времето.
Но най-важното е, че както бе казал преди няколко години един китайски стратег, Китай трябва да направи всичко възможно, за да не бъде въвлечен във война. Това го знаят много добре, и ако ще има някога анексия, ще бъде бърза и безкръвна. Не са ли готови, няма да почнат.
От своя страна, Тайван и сега е достатъчно слаб, че да пробва превантивна война. Още повече, Китай няма да даде повод.
Последна промяна 1 на vassiln, променена общо 28 пъти
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

iasen ianakiev
Редовен потребител
Мнения: 9216
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от iasen ianakiev » 28 Юли 2019, 21:55

Almasy написа:
28 Юли 2019, 21:43
iasen ianakiev написа:
28 Юли 2019, 21:37
Колкото и до се стараят безкръвна война между Тайван и Китай няма как да има. Дори напротив сигурно ще е много кървава.
Преди да опозная малко повечко региона, по-скоро бях склонен да се съглася с vassiln. Сега подкрепям Янакиев - ако виетнамците се готвят за война с някой, то това е Китай. С Тайван е същото.
И да - кървава.
Но не мисля, че от там би могло да се стигне до ТСВ.

Все пак Тайван не е противник за подценяване. Населението е 23700000 души. Въоръжените сили имат около 285000 души и близо 7000000 запасни. На Китай няма да му е лесно.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2052
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от Super_Hornet » 28 Юли 2019, 21:59

Защо им е на Китай да ги нападат - по-лесно ще им е да ги изкупят. :)

Наскоро бях чел, че масово младите китайци от Тайван се местят в КНР, заради доста по-високите шансове за реализация.

Skoda
Редовен потребител
Мнения: 280
Регистриран на: 28 Апр 2018, 11:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от Skoda » 28 Юли 2019, 22:13

iasen ianakiev написа:
28 Юли 2019, 21:55

Все пак Тайван не е противник за подценяване. Населението е 23700000 души. Въоръжените сили имат около 285000 души и близо 7000000 запасни. На Китай няма да му е лесно.
Напълно съм съгласен, освен това нямам високо мнение за китайската армия като цяло. Имат добро техническо разузнаване, но липсата на опит в реални конфликти, последно Виетнам 1979 год. и това, че нямат бази зад граници, капсулират офицерите им в някаква утопична среда от ученията. Дори полигоните бомбардировки в Сирия и РЕБ войните със САЩ и Израел дават на руснаците безценен опит в съвременната война, освен това руснаците масово използват западна техника(при всеки удобен случай) и концепция за водене на война. Китайците вземат решения по командната верига по-бавно от времето на СССР, ако мога да перефразирам един виц: Китайците с титулярния си отбор по шах на параолимпияда за ускорен шах, щяха да завършат втори. При тях всяка стъпка е стратегическа и далеч напред във времето.

iasen ianakiev
Редовен потребител
Мнения: 9216
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от iasen ianakiev » 28 Юли 2019, 22:52

Skoda написа:
28 Юли 2019, 22:13
iasen ianakiev написа:
28 Юли 2019, 21:55

Все пак Тайван не е противник за подценяване. Населението е 23700000 души. Въоръжените сили имат около 285000 души и близо 7000000 запасни. На Китай няма да му е лесно.
Напълно съм съгласен, освен това нямам високо мнение за китайската армия като цяло. Имат добро техническо разузнаване, но липсата на опит в реални конфликти, последно Виетнам 1979 год. и това, че нямат бази зад граници, капсулират офицерите им в някаква утопична среда от ученията. Дори полигоните бомбардировки в Сирия и РЕБ войните със САЩ и Израел дават на руснаците безценен опит в съвременната война, освен това руснаците масово използват западна техника(при всеки удобен случай) и концепция за водене на война. Китайците вземат решения по командната верига по-бавно от времето на СССР, ако мога да перефразирам един виц: Китайците с титулярния си отбор по шах на параолимпияда за ускорен шах, щяха да завършат втори. При тях всяка стъпка е стратегическа и далеч напред във времето.
Чел съм, че тайванската армия е отлично подготвена и въоръжена.

limon
Редовен потребител
Мнения: 10
Регистриран на: 11 Юли 2019, 14:14
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от limon » 28 Юли 2019, 23:12

Не мисля, че Тайван има по-важно стратегическо значение от Крим. На първо място Русия получи непотопяем самолетоносач в Черно море , те напълно го контролират. На второ място превърнаха Крим в само достатъчна военна крепост, разположиха С 400, искендери, Бал, обновиха самолетния парк, дори стратегическите Ту 22М3, които могат да носят ядрено оръжие https://dariknews.bg/novini/sviat/rusii ... m3-2154307. На трето място от Черно Море руските подводници и кораби могат да изстрелват крилати ракети по целия южен фланг на Нато и то да го направят напълно сигурно. На 4 място икономиката - Крим ще стане перлата в руската икономика, инвестиции са огромни, до едно десетилетие ще са икономически 20 пъти по-добре от остатъчна Украйна - и като доходи, и като обща икономика, за сигурност няма какво да говорим. А Тайван е икономически тигър, но в сравнение с континенталния си брат е незначително джудже, с него или без него 21 век принадлежи на Китай - най-голямата съвременна икономика, по-голям е вече дори от ЕС и САЩ, до 15 години ще е по-голям от тях - взети заедно. Това е чудовищна разлика.

iasen ianakiev
Редовен потребител
Мнения: 9216
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от iasen ianakiev » 28 Юли 2019, 23:15

Да не изключваме и възможни потенциални регионални военни конфликти. Екуадор-Перу, Тайланд-Камбоджа, Киргистан-Узбекистан, Армения-Азербайджан, Еритрея-Етиопия и др.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 2052
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от Super_Hornet » 28 Юли 2019, 23:16

iasen ianakiev написа:
28 Юли 2019, 22:52
Skoda написа:
28 Юли 2019, 22:13
iasen ianakiev написа:
28 Юли 2019, 21:55

Все пак Тайван не е противник за подценяване. Населението е 23700000 души. Въоръжените сили имат около 285000 души и близо 7000000 запасни. На Китай няма да му е лесно.
Напълно съм съгласен, освен това нямам високо мнение за китайската армия като цяло. Имат добро техническо разузнаване, но липсата на опит в реални конфликти, последно Виетнам 1979 год. и това, че нямат бази зад граници, капсулират офицерите им в някаква утопична среда от ученията. Дори полигоните бомбардировки в Сирия и РЕБ войните със САЩ и Израел дават на руснаците безценен опит в съвременната война, освен това руснаците масово използват западна техника(при всеки удобен случай) и концепция за водене на война. Китайците вземат решения по командната верига по-бавно от времето на СССР, ако мога да перефразирам един виц: Китайците с титулярния си отбор по шах на параолимпияда за ускорен шах, щяха да завършат втори. При тях всяка стъпка е стратегическа и далеч напред във времето.
Чел съм, че тайванската армия е отлично подготвена и въоръжена.
Срещу китайската лавина няма да помогне.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 6292
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от vassiln » 28 Юли 2019, 23:44

iasen ianakiev написа:
28 Юли 2019, 23:15
Да не изключваме и възможни потенциални регионални военни конфликти. Екуадор-Перу, Тайланд-Камбоджа, Киргистан-Узбекистан, Армения-Азербайджан, Еритрея-Етиопия и др.
Няма как заради някаква подобна периферна, от гледна точка на глобалните ининтереси страна да пламне световната война. Повечето от изброените дори не са стратегически съюзник на световна сила.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6894
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от Amazon » 29 Юли 2019, 03:36

Трета световна би могла да започне, ако в някоя от големите автокрации, Китай, или РФ, управляващата чиновническа клика реално се изправи пред загуба на властта. Не говоря Си, или Путин, да предадат властта на посочен от тях приемник, а сериозни социални вълнения. Тогава е възможно чиновническото съсловие да избере голяма война, вместо загубата на огромни привилегии и живот като в Рая за тях и наследниците им. И в двете ядрени сили, голяма част от милиардерите са също и в законодателната, или в краен случай в изпълнителната власт.

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 3358
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от Almasy » 29 Юли 2019, 05:26

limon написа:
28 Юли 2019, 23:12
Крим ..............до едно десетилетие ще са икономически 20 пъти по-добре от остатъчна Украйна - и като доходи, и като обща икономика...........
Звучи като постулат, като ония които слушахме по време оно.
То и България отдавна трябваше да е в ерата на комунизма.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Декомунизация. ДеГКБизация. Дерусификация.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3358
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от piston » 29 Юли 2019, 06:34

vassiln написа:
28 Юли 2019, 23:44
iasen ianakiev написа:
28 Юли 2019, 23:15
Да не изключваме и възможни потенциални регионални военни конфликти. Екуадор-Перу, Тайланд-Камбоджа, Киргистан-Узбекистан, Армения-Азербайджан, Еритрея-Етиопия и др.
Няма как заради някаква подобна периферна, от гледна точка на глобалните ининтереси страна да пламне световната война. Повечето от изброените дори не са стратегически съюзник на световна сила.

+1
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Аватар
ISTORIK
Модератор
Мнения: 681
Регистриран на: 14 Ное 2016, 09:00
Местоположение: XIII век
Контакт:
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от ISTORIK » 29 Юли 2019, 12:41

Получава се много приятна дискусия. Благодаря на всички участници в нея!
Ако мислиш за 1 година напред, посей ориз, ако мислиш за 10 години напред, засади дърво, а ако мислиш за 100 години напред, образовай населението!

djio
Редовен потребител
Мнения: 860
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:32
Status: Offline

Re: Как би могла да започне третата световна война?

Мнение от djio » 29 Юли 2019, 13:22

Запад, Русия, Китай. Няма кой друг да заформи голямото мазало. Индия и Пакистан са ми абсолютно несъстоятелни. Гротеската от преди няколко месеца всеки я помни.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: ivan, vassiln