Симулации и обсъждане на сценарииMission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Модератор: Ksantip

Отговори
Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1769
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 11 Ное 2018, 12:06

Малко предистория:
На 27-ми октомври 1962 година Рудолф Андеръсн Мл. е летял в стратосферата на 14 мили над земата. Дванадесет дни по-рано USAF са изпълнили първата си секретна разузванателна мисия над Куба, която е потвърдила наличието на съветски ракети, само на 90 мили от американския бряг.
Андерсън не е трябвало да лети на този ден, но е положил всички усилия за да бъде избран за изпълнение на полета. Мисия 3127 е била неговата шеста над Куба, като част от операция “Brass Knob” и е щяла да бъде най-опасната, поради задействането на съветските SA-2 и явно приближаващата война.
Малко след като Андерсън е навлязъл във въздушното пространство над Куба, неовият невъоръжен, разузнавателен самолет е бил засечен от руските радари. Докато те подължават да го следят, в командирите се надига опасението, че той фотографира тайните площадки, на които са разположени тактическите ядрени оръжия около Гуантанамо.
"Нашият гост е горе вече час", е казал генерал Степан Гречко на един от своите заместници, "Мисля, че трябва да издадем заповед за свалянето му, тъй като разкрива всичките ни позиции". Тъй като командващият, единственият, който е можел да даде заповед за стрелба, не е можело да бъде открит, генерал Гречко сам е дал заповедта - "Унищожете цел № 33!".
Останалото е история. Но какво би се получило ако вместо Андерсън този ден мисията е изпълнявал един от малкото, по това време свърхсекретни, разузнавателни дронове на USAF? За съжаление няма как да се използва истинския доработен Ryan Firebee, но ще се опитам да пресъздам полета с нещо близко до него, макар и по-модерно - Soar Dragon и Ту-141. Тъй като обсега на последния е нищожен, мисията няма да започне исторически от Орландо, а от авиобаза Бока Чика до Кий Уест. Първи на ред е Soar Dragon, който ще лети с 400 възела на 60000 фута.
Почти веднага след излитането си е засечен:
Изображение
Но дори когато наближава Куба, все още не е воден стабилно. Явно малкия размер и много по-малката отразяваща повърхност в сравнение с U-2 си казват думата:
Изображение
Чак над сушата се получават по-точни данни, част от тях с Eyeball Mk.1:
Изображение
Дронът прелита над Гунтанамо и поема към последната отсечка от полета си над Куба, оказала се фатална за Рудолф Андерсън. Вече е взето решение за стрелба, макар целта да се води трудно:
Изображение
Но съветските разчети така и не успяват да го "изловят" и дронът се измъква към Флорида:
Изображение
Сега идва редът на Стриж-а. Той е по-близо като размери и скорост до Ryan Firebee, но лети по-ниско, само на 19000 фута. Отново е засечен рано:
Изображение
Идентифициран е визуално по същото време като Дракона:
Изображение
И отново избягва обстрел, ако и две минути по-късно да му свършва горивото и да се разибва:
Изображение
Моят извод - от този храст е имало шанс да изскочи заек :) Както и става, няколко години по-късно във Виетнам!
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1615
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Sharana » 11 Ное 2018, 12:35

Интересно :)
U-2 в симулацята пада ли стабилно за разлика от дроните?

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1769
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 11 Ное 2018, 13:08

Ако прелети достатъчно близо (както е в случая), да.
Строши-пилот :mrgreen:

Hawkeye
Редовен потребител
Мнения: 108
Регистриран на: 01 Окт 2016, 10:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Hawkeye » 11 Ное 2018, 13:27

Много интересно, благодаря за поредната симулация. А какво имаш предвид под заека, който изскача във Виетнам?

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5035
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Amazon » 11 Ное 2018, 16:00

Колко високо е летял Андерсъ? U-2 няма ли по-висок таван, отколкото С-75?

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2429
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от piston » 11 Ное 2018, 17:51

Явно дроновете вече са били доволно тествани още август 1962....

https://www.youtube.com/watch?v=HR1WgKzjIpQ&t=34s

Ако информацията за засилената съветска ПВО активност е била взета под внимание (или получена навреме), вероятно биха пуснали дрона.... Или някой много е искал ескалация!...

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2429
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от piston » 11 Ное 2018, 18:08

Amazon написа:
11 Ное 2018, 16:00
Колко високо е летял Андерсъ? U-2 няма ли по-висок таван, отколкото С-75?
Не и срещу "Десна", която Съветите инсталират в Куба..

https://www.scribd.com/document/1811413 ... uideline-F

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1769
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 11 Ное 2018, 19:41

Hawkeye написа:
11 Ное 2018, 13:27
Много интересно, благодаря за поредната симулация. А какво имаш предвид под заека, който изскача във Виетнам?
В смисъл, че там вече се доказват като разузнавачи.
Amazon написа:
11 Ное 2018, 16:00
Колко високо е летял Андерсъ? U-2 няма ли по-висок таван, отколкото С-75?
За малко, но го хващат :)
П.С. Не гледате, че пише "Двина", Десна си е.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5035
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Amazon » 12 Ное 2018, 00:33

Благодаря! И мен ”Двина” ме подведе. :)

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1769
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 12 Ное 2018, 10:56

Да, тя за малко не го достига. Въпреки, че като цяло разликите ми се струват достатъчно малки за да зависи стрелбата от външни фактори.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2429
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от piston » 12 Ное 2018, 20:11

Bruchpilot написа:
12 Ное 2018, 10:56
Да, тя за малко не го достига. Въпреки, че като цяло разликите ми се струват достатъчно малки за да зависи стрелбата от външни фактори.

Според теб защо не успяват да отстрелят дроновете?

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1769
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 12 Ное 2018, 20:51

Някъде 1-2 кв. м. отразяваща повърхност против 14-15 кв. м. за U-2. Трудно им уточняват позицията, дори и да бяха стреляли имаше голям шанс да пропуснат. Даже се учудих, че Стриж-а въобще го засякоха толкова от далеч.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2429
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от piston » 13 Ное 2018, 19:20

Bruchpilot написа:
12 Ное 2018, 20:51
Някъде 1-2 кв. м. отразяваща повърхност против 14-15 кв. м. за U-2. Трудно им уточняват позицията, дори и да бяха стреляли имаше голям шанс да пропуснат. Даже се учудих, че Стриж-а въобще го засякоха толкова от далеч.
С риск да ти досадя, но можеш ли да врътнеш някой от тия дронове срещу "Десна" (ек на ек), да видим дали е стреля и какъв демидж модел има>

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1769
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 13 Ное 2018, 20:09

Врътнах набързо - без свестни (по-нови) обзорни радари зор работа. Ето с няколко модерни в помощ какво се получава:
Изображение
Изображение
piston написа:
11 Ное 2018, 17:51
Явно дроновете вече са били доволно тествани още август 1962....
Интересното е, че и Tactical Air Command, и разните там разузнавателни агнеции не се искали да имат нищо общо с проекта. Бях много учуден да разбера, че той всъщност е подкрепен от Strategic Air Command.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2429
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от piston » 13 Ное 2018, 23:49

Bruchpilot написа:
13 Ное 2018, 20:09
Врътнах набързо - без свестни (по-нови) обзорни радари зор работа. Ето с няколко модерни в помощ какво се получава:
P-12 нищо ли не хваща?

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1769
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 14 Ное 2018, 11:08

Ами там е работата, че общо взето хваща, но не съвсем. В един момент е там, в друг е някъде там, в трети го няма. Определено зависи от ъгъла, дистанцията, колко станции работят и прочее.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2429
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от piston » 14 Ное 2018, 23:30

Bruchpilot написа:
13 Ное 2018, 20:09
Интересното е, че и Tactical Air Command, и разните там разузнавателни агнеции не се искали да имат нищо общо с проекта. Бях много учуден да разбера, че той всъщност е подкрепен от Strategic Air Command.
SAC не са кои да е при Le May....Само виж бюджета им спрямо всичкото въоръжени сили....

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1769
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 15 Ное 2018, 13:15

Спор няма, имат и средствата, и политическото влияние, и въобще всичко необходимо. Просто ми стана чудно, че са били точно те, а другите едва ли не, не са искали да имат нищо общо.
Нещо подобно се мърмори и в момента - някои среди въобще не щат и да чуват за сериозен UCAV.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1615
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Sharana » 15 Ное 2018, 14:07

Bruchpilot написа:
15 Ное 2018, 13:15
Нещо подобно се мърмори и в момента - някои среди въобще не щат и да чуват за сериозен UCAV.
По-вишестоящите, където преобладават fighter pilots със съответната култура на супер звезди? :roll:

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1769
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 15 Ное 2018, 15:18

Най - вероятно, никак не си далеч от истината :D
П.С. От друга страна, според конспирологичното виждане, такъв супер-свъх-секретен UCAV има отдавна, но ще се разбере за него, чак след като започне яко да ръси демокрация върху нечии чутури :lol:
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1615
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Sharana » 15 Ное 2018, 15:31

RQ-180 най-официално си съществува, а туй е сериозен агрегат. Но след като е в хомеопатична доза не е особен фактор, защото ще се ползва само за нещо много важно. А именно по-масовото внедряване, което ще разшири значително възможните сценарии на употреба, се спъва и то не по технологични или финансови причини.

Та колкото критикувах руските фуражки, които до 2008ма изобщо не искаха безпилотници (играчки били), толкова сега критикувам и американските такива. Едните ги спъват финансите и технологиите (Охотнока докато стане фактор ще мине поне десетилетие, сега е само демонстрация на хотелки), но другите нямат оправдание с обективни причини - там просто им е против религията безпилотника да умее нещо по-важно от лов на брадати джапанки... Иначе чисто от техническа гледна точка какви играчки са им демонстрирани още преди 10 години, ако не се спъваше прогреса в това отношение кой знае как щяха да изглеждат днес UCAVите.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1769
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Mission 3127, Rudolf Anderson Jr.

Мнение от Bruchpilot » 15 Ное 2018, 18:08

Спокойно, накрая китаците ще откраднат плановете на някой "технологичен демонстратор" и ще пуснат 700-800 бройки за проба :D
Строши-пилот :mrgreen:

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани