КосмосМилитаризация на Космоса

Модератори: Ksantip, Sharana

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 759
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Милитаризация на Космоса

Мнение от pnp5q » 10 Ное 2018, 09:08

Вече има няколко успешни опита за унищожение на спътници с наземно/морско-базирана ракета, а някои от последните качени руски и китайски сателити имат средства и манипулатори за автономно придвижване и взаимодействие с други спътници, което прави очевидни възможностите им за двойна употреба. Тази статия (англ.) описва добре ситуацията към момента, както и неадекватното състояние на юридическата рамка на темата.
Только подумать как слово «ссылка» изменило свой смысл за последнее столетие...

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1716
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от Кухулин » 10 Ное 2018, 09:38

pnp5q написа:
10 Ное 2018, 09:08
руски и китайски сателити имат средства и манипулатори за автономно придвижване и взаимодействие с други спътници
Китайците подготвят и по-сериозни спътници, ако някой случайно реши да отмени забраната за милитаризация на космоса :)

Изображение

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 2764
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от EddieBG » 11 Ное 2018, 08:33

Нещо любопитно от историята:

Артиллерия на орбите: Боевые орбитальные станции

Средата на 70-те години другарите въоръжават станцията "Салют-3" с 23-мм оръдие и провеждат тестова стрелба в космоса.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2146
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Online

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от Archer » 11 Ное 2018, 09:48

ако някой случайно реши да отмени забраната за милитаризация на космоса
Че Х-37В отдавна я отмени :ugeek:


На мен ми е интересно какво става с тая концепция

This technology is very far out--in miles and years. A pair of satellites orbiting several hundred miles above the Earth would serve as a weapons system. One functions as the targeting and communications platform while the other carries numerous tungsten rods--up to 20 feet in length and a foot in diameter--that it can drop on targets with less than 15 minutes' notice. When instructed from the ground, the targeting satellite commands its partner to drop one of its darts. The guided rods enter the atmosphere, protected by a thermal coating, traveling at 36,000 feet per second--comparable to the speed of a meteor. The result: complete devastation of the target, even if it's buried deep underground.

https://www.popsci.com/scitech/article/2004-06/rods-god

rki
Редовен потребител
Мнения: 3693
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от rki » 11 Ное 2018, 11:05

Че някой наясно ли е какво прави Х37, та да е отменил демилитаризацията на космоса?

А това с прътите е по нереализируемо и безполезно и от гей-бомбата. ;)
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2146
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Online

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от Archer » 11 Ное 2018, 11:37

X-37 едва ли прави само едно нещо едновременно, най важното е че е по рентабилен от разузнавателен спътник.
монтират му разно оборудване тестват го и след като се приземи му слагат друго, докато спътника като го изстреляш веднъж и толкова, няма ъпгрейд и горивото е ограничено.
Но, нищо не пречи вътре в самата Х-37 да може да се натварят някакво оръжие по подобие на това ( само че с по малки размери )

Изображение

Изображение

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1716
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от Кухулин » 11 Ное 2018, 12:34

Archer написа:
11 Ное 2018, 09:48
На мен ми е интересно какво става с тая концепция
Продължава да е популярна сред хората, дето не са учили физика в училище :)

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1716
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от Кухулин » 11 Ное 2018, 12:37

Archer написа:
11 Ное 2018, 11:37
Но, нищо не пречи вътре в самата Х-37 да може да се натварят някакво оръжие по подобие на това ( само че с по малки размери )
А какво пречи да го натоварят във Фалкън 9? Или в Протон-М?

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2146
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Online

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от Archer » 11 Ное 2018, 12:40

То не пречи ама совалката може да я ползаш многократно особенно ако са много на брой може да имаш постоянни дежурни машини в орбита, като привършат боеприпасите и гориво се приземяват и на тяхно място излитат други.

rki
Редовен потребител
Мнения: 3693
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от rki » 11 Ное 2018, 13:23

Това е на теория - на практика Х37 е експериментален орбитален кораб за тестване на технологии (неизвестно какви).
Може и да е задънена улица, програма предназначена основно да създава заетост и печалба на Боинг.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2146
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Online

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от Archer » 11 Ное 2018, 13:38

(неизвестно какви).
Защо ли под неизвестно какви 8-) разни хора предполагат че става въпорс за всякакви шпионски машинарийки и тем подобни виждат какво става и какво не. Сега оставяме настрана дивите теории как има роботски ръце и буквално хваща и разглежда чужди сателити :lol:

Отделно самата Х37 дори и само като разузнавателна платформа е много по гъвкава от всякакъв сателит.

rki
Редовен потребител
Мнения: 3693
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от rki » 11 Ное 2018, 15:13

Archer написа:
11 Ное 2018, 13:38
(неизвестно какви).
Защо ли под неизвестно какви 8-) разни хора предполагат че става въпорс за всякакви шпионски машинарийки и тем подобни виждат какво става и какво не. Сега оставяме настрана дивите теории как има роботски ръце и буквално хваща и разглежда чужди сателити :lol:
Защото много хора искат да вярват в Дядо Мраз, Дядо Коледа и т.н.
Отделно самата Х37 дори и само като разузнавателна платформа е много по гъвкава от всякакъв сателит.
Ъъъъ... не че знам много за разузнавателните спътници, но не мога да се сетя в какво Х37 ще е по-добър от специализиран разузнавателен спътник.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4895
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от Amazon » 11 Ное 2018, 15:42

Спътниците са на фиксирани орбити, всяка промяна на орбитата е кошмар и сателита може да я извърши ограничен брой пъти. Освен това за 20-30 години живот не подлежи на модернизация. Докато малката совалка можеш да и сложиш каквото искаш и да я пратиш където искаш, когато искаш. Совалката си седи горе по една година. Разбира се ще е скъпо, но това е средство за сериозен конфликт, не за талибани.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2146
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Online

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от Archer » 11 Ное 2018, 15:56

Отделно, че и маневрира едно от най големите предимства много трудна ще е за прехващане за разлика от някой КН спътник.

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1716
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от Кухулин » 11 Ное 2018, 16:13

Не че искам да ви развалям празника, но за да маневрира нещо из космоса, трябва да си носи гориво. А за маневра на спътник ще трябва по-малко гориво, отколкото за маневра на совалка + спътник.

Това по принцип. А конкретно, не е зле да се погледнат габаритите на KH и на X-37, ей така, за спорта.

rki
Редовен потребител
Мнения: 3693
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от rki » 11 Ное 2018, 16:14

Питах нещо съвсем конкретно - какво точно ще разузнава Х37, та да е по-ефективна от специализираните спътници?

А промяната на орбитата дали на спътника, дали на совалката зависи само от мощността на двигателите и горивния запас. Междувпрочем Х37 не се отличава с някаква особена интензивност на маневрирането.

p.s. Кухулин ме е изпреварил.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2146
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Online

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от Archer » 11 Ное 2018, 17:47

Питах нещо съвсем конкретно - какво точно ще разузнава Х37, та да е по-ефективна от специализираните спътници
Нали писах по горе изпитва оборудване, за това 90% от по специализираните коментатори са съгласни. А според теб как се изпитва разузнавателно оборудване най-ефективно.
но за да маневрира нещо из космоса, трябва да си носи гориво. А за маневра на спътник ще трябва по-малко гориво, отколкото за маневра на совалка + спътник.

С тънката разлика че Х37 след година и нещо си каца и се презарежда докато спътника с каквото гориво е бил зареден това е. .

rki
Редовен потребител
Мнения: 3693
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от rki » 11 Ное 2018, 18:19

Archer написа:
11 Ное 2018, 17:47
Питах нещо съвсем конкретно - какво точно ще разузнава Х37, та да е по-ефективна от специализираните спътници
Нали писах по горе изпитва оборудване, за това 90% от по специализираните коментатори са съгласни. А според теб как се изпитва разузнавателно оборудване най-ефективно.
Ох - какво разузнавателно оборудване? Какво точно изпитват?

...отговор няма...не знаем и всичко е спекулация, клоняща към теория на конспирацията....
С тънката разлика че Х37 след година и нещо си каца и се презарежда докато спътника с каквото гориво е бил зареден това е. .
Аха - тънката разлика е, че в момента са в ход презареждания на комерсиални спътници с гориво. Ако на военните това им е бил проблемът, то има по-ефективни, евтини и бързи решения от Х37.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 759
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от pnp5q » 11 Ное 2018, 18:39

rki написа:
11 Ное 2018, 18:19
Какво точно изпитват?
Например всякаква електроника - за работа във вакуум, в условия на космическа радиация... Вероятно тестват и биологични проби в контейнери.
Только подумать как слово «ссылка» изменило свой смысл за последнее столетие...

rki
Редовен потребител
Мнения: 3693
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от rki » 11 Ное 2018, 18:46

Това са едни от логичните предположения, но дори и за тях няма данни, които да ги потвърждават.
Също толкова логично е да предположим, че изпитват нещо като безпилотен космически дрон, който в момента лети без полезен товар.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2146
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Online

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от Archer » 11 Ное 2018, 18:50

Ми нали за това е екпериментална, вероятно в този и вид няма да влезе в серийно производство ако се решат а вероятно ще е нещо малко по голямо. Важното е технологиите около платформата да са изпитани а какво ще се гради в бъдеще на тази база е друг въпрос .

rki
Редовен потребител
Мнения: 3693
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от rki » 11 Ное 2018, 19:00

Е върнахме се в началото на дискусията - експериментален кораб за тестване на някакви (неизвестно какви) технологии. Няма пряка или косвена връзка (поне не доказано такава) с милитаризирането на космоса (разбирано като поставяне на оръжейни системи в орбита).
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 759
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от pnp5q » 11 Ное 2018, 20:15

rki написа:
11 Ное 2018, 19:00
Няма пряка или косвена връзка
Според уикипедия, пряка връзка има X37B - защото е на военните.
Но не е ясно дали в смисъла, който уточняваш.
Только подумать как слово «ссылка» изменило свой смысл за последнее столетие...

rki
Редовен потребител
Мнения: 3693
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от rki » 11 Ное 2018, 20:26

Според общоприетата трактовка, милитаризация на космоса е разполагането на оръжия/оръжейни системи/ на орбита.

Разузнавателни, шпионски, комуникационни и прочие спътници и мисии пряко или косвено свързани с военните не се броят.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4895
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Милитаризация на Космоса

Мнение от Amazon » 12 Ное 2018, 00:30

Аха - тънката разлика е, че в момента са в ход презареждания на комерсиални спътници с гориво. Ако на военните това им е бил проблемът, то има по-ефективни, евтини и бързи решения от Х37.
Може ли малко за това?

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани