Междувоенен периодКолективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

1919-1938
Пресиян
Редовен потребител
Мнения: 414
Регистриран на: 19 Мар 2018, 19:42
Контакт:
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от Пресиян » 08 Яну 2019, 20:21

rki, на български не се казва и пише кулацко имущество, а се казва и пише кулашко имущество. Аз не знам защо изобщо се обсъждат глупостите на Юлин. Юлин е комунист, а това, което е казал Юлин по темата в разни видеозаписи е долнопробна комунистическа пропаганда.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5076
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от rki » 08 Яну 2019, 20:28

Мдам - сега като погледнах аз и Сибирский край съм написал. Явно по инерция от много четене на документи на руски. ;)
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5076
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от rki » 13 Яну 2019, 16:32

Още малко за Юлин - следващата теза която той развива е, че мнозинството разкулачени всъщност са пратени да работят по новите обекти на индустриализацията и там те се издигат, като много от тях работят "началници":
Борис Юлин. Кстати, про то, что привезли, куда-то выкинули в тяжкие условия и так далее, типа в голую степь. Дело в том, что выселению именно в спецпоселение трудовое, но, опять же, поселение не в сугроб, подлежали только кулаки первой категории. А что происходило с другими кулаками? Есть у нас кто-нибудь известный из кулаков и их детей? Есть. Например, некто Николай Ельцин был раскулачен, и в качестве страшной меры его направили в Свердловск, где он участвовал в строительстве предприятия, а потом на этом предприятии работал бригадиром. А его страшно поражённый в правах сынуля Борис Николаевич Ельцин стал руководителем Свердловского Горкома партии.

Д.Ю. Коммунистической.

Борис Юлин. Коммунистической. А впоследствии дорос до президента Российской Федерации. Сначала президента РСФСР, а потом президента Российской Федерации.

Д.Ю. Вот так жестоко был поражён в правах. Ему было запрещено селиться в Москве, учиться в ВУЗах, занимать должности, да. Жесточайший режим.

Борис Юлин. Всех бы так карали, да? При этом его отец тоже работал, мягко говоря, не в кандалах в каменоломне, он работал бригадиром. Начальником. И это раскулаченный непосредственно.
Сега, действително една част от спецпреселенците са изпратени по новите индустриални обекти, но повечето са в дърводобива, мините, усвояването на нови територии за селското стопанство (блата и други неплодородни участъци).
Ето разпределение на спецпреселенците по отрасли към октомври 1931 г. (това е точно след пика на кампанията по разкулачване и изселване):

Изображение
Изображение

Источник: Государственный архив Российской Федерации. Ф. Р-374. Оп. 28. Д. 4055. Л. 26. Опубликовано: Политбюро и крестьянство: Высылка, спецпоселение. 1930—1940 гг. Книга II. Москва. РОССПЭН 2006.


Общо списъка обхваща 1 361 759 спецпреселенци от над 1 800 000 изселени от февруари 1930 г. до октомври 1931 г. (останалите или са умряли или са избягали).

Най много са пратени в дърводобива (най-тежката и унищожителна работа) - 518 334 човека или 38.06%
следва усвояването на нови райони за селскостопанска работа (в повечето случаи става въпрос за изключително неплодородни земи) - 206845 плюс 37036 в совхози в Казхстан = 243881 човека или 17.91%
добив на въглища, торф, руда - 190156 човека или 13.96%
Чак тогава идват строителни организации 118861 човека), производство на сторителни материали (22783), жп строителство (87073), черна металургия (96781), цветна металургия (92170), химическа промишленост (9077) и т.н.


От място до място и от отрасъл до отрасъл има големи разлики в условията на живот и труд и затова ще разгледам само два примера:

Първо - Магнитогорск, защото той често е сочен като положителен пример, вкл. и от Юлин и действително там условията за спецпреселенците са в сравнение с другите места направо "райски". От доклада на Берман за положението на спецпреселнците в Магнитогорск от 5 октомври 1931 г.

Основни извадки от доклада:

На 1 октября в Магнитогорске имеется 10.000 семейств - 42.462 чел. В этом числе имеется детей до 14 лет[него] возраста 15.000 чел. Занято на работах всего: мужчин, женщин и подростков 14.185 чел., остальные - иждивенцы.
....
Жилищные условия.

Спецпереселенцы размещены в 4 спецпоселках, отдельно от вольных рабочих, на расстоянии 2-6 клм. от площадки.
При чем, к моменту обследования, на центральном и известковом поселках жило в палатках 7.500 чел., остальные в общих бараках, вместимостью до 200-250 чел. Размещены спецпереселенцы крайне скученно, на общих нарах. По данным отдела кадров Магнитостроя, в данный момент приходится жилплощади в бараках:
на 1 кадрового рабочего от 2 до 3,3 кв. мтр. на 1 спецпересел[енца] от 1 до 1,5 " " Большинство бараков, вследствие скученности[,] содержатся крайне грязно.
....
Бытовые условия.

Бытовые условия жизни спецпереселенцев в данный момент безусловно ненормальные.
.....
Медико- санитарное состояние.

Санитарное состояние надо признать явно неудовлетворительным, а медицинское обслуживание недостаточным. Основной причиной являются исключительно тяжелые жилищные условия: отсутствие бань, прачешных, оборудованных больниц, амбулатории и недостаток медперсонала.
.....
Положение детей.

Как мы уже отмечали, особо в тяжелом положении находятся дети. Единственный детский врач, имеющийся там, так описывает положение детей:

«Когда проходишь по баракам, то всюду, на каждом шагу наталкиваешься на лежащих с поносами, корью, воспалением легких детей; из разных углов доносится коклюшный кашель, лежат дети с желтухой; лежат и, несомненно, нераспознанные больные брюшным тифом, как среди детей, так и взрослых. Остальные дети, шныряющие еще по нарам и проходам, в общей толкотне в громадном большинстве резко исхудалые, без кровинки в лице, ослабевшие, - кандидаты на тяжелую инфекцию, а, возможно, и на скорую смерть. Когда мне приходилось принимать этих детей, это были, в большинстве своем, здоровые, крепкие дети. Разрушение их здоровья идет быстро и нет сомнения, что, если не будут приняты быстрые меры хотя бы к некоторому улучшению положения детей, то погибнет из них в течении ближайших месяцев, конечно, не 7 %, а 50 %. В настоящее время больных детей имеется не менее 80 %».

По данным Магнитогорского Горздравотдела, по одному центральному поселку мы имеем следующую картину детской смертности: Всего умерло за 3 месяца:

от 0-3 лет - 591 ребенок

" 3-8 " - 174

" 8-14 " - 10 -"-

ВСЕГО: 775

Умерло за это же время взрослых 106 человек. Таким образом 88 % всех смертей падает на детей. Или за 3 месяца умерло 7 % детей.
.....



Докладная записка члена президиума ЦКК ВКП(б) Ю.П. Фигатнера и заместителя начальника ГУЛАГа ОГПУ М.Д. Бермана о положении спецпереселенцев на Магнитострое от 5 октября 1931 г.
► Show Spoiler


Источник: Государственный архив Российской Федерации. Ф. Р-374. Оп. 28. Д. 4055. Л. 12—2. Частично опубликовано: История сталинского Гулага. Конец 1920-х — первая половина 1950-х годов: Собрание документов в 7-ми томах / Т. 5. Спецпереселенцы в СССР. М.2004.
Магниторск, заедно с много други от новите промишлени центрове се проектира и строи (става въпрос за градовете, не за заводите, които най-често са американски) под надзора на германския архитект Ърнст Май и неговия колектив в началото на тридесетте години.
Ето неговите впечатления от положението в СССР, които той споделя със свой приятел в Швейцария през април 1933 г., преди последното си посещение в СССР:
В своем дневнике Мозер оставил записи об этой встрече, в том числе, сказанное Э. Маем о советской обстановке: «Он обрисовывает русскую ситуацию в темных красках. Страна стала игрушкой в руках слабой и малочисленной партии, которая ведет хозяйство без плана, держит в страхе страну, убивает людей, бросает умирать голодных и предпринимает переселения людей, чтобы заполнить бреши в хозяйственной системе. Пятилетний план совершенно провалился, на важнейшие должности приходят лишенные способностей люди, одни инстанции отменяют решения других. Приказ и контрприказ, противоречащие друг другу распоряжения выпускаются без всякой логики, короче, в этой стране порядка нет. Из-за беспорядка вся страна и народ пропадают зря. Воодушевление спадает. Уныние, чувство беспросветности начинают свою разрушительную работу. В России, житнице Европы, переселяют, убивают, грабят зажиточных крестьян. На селе никто не желает работать – голод – разочарование – никаких перемен...».
http://archvuz.ru/PDF/%23%2037%20PDF/Ar ... Flierl.pdf
А това е типичната картина в дърводобива, където са пратени над една трета от спецпреселенците (подобна е и по другите отрасли добива на торф, въглища, руди, селското стопанство и т.н.):
Накратко документа - през пролетта на 1931 на територията на Петропавловския леспромхоз, спецпреселенците са докарани до отчаяние и се вдигат на масов простест. Пратен е комисар да разследва ситуацията и това е неговия доклад - спецпреселенците безжалостно се експлоатират, нормите им са над 50% по-високи от волнонаемните.
На работа се пращат всички на възраст над 12 години. Нормите са неизпълними в резултат на което дажбите им се орязват от 50 до 75%.
Спецпреселенците буквално гладуват - хранят се с мърша, корени, листа, кори и мъхове. Не им се плащат заплати и на всичкото отгоре на магазините и лавките е забранено да продават каквито и да е стоки и храни на "кулаците".
За да изпълнят някак нормите и поне да получат малко повече храна спецпреселенците стоят денонощно в гората да работят, в резултат на което масово умират от премръзване и изтощение.
По отношение на спецпреселенците се прилагат масово репресивни мерки - събличат се голи и се държат дни наред в карцери, пребиват ги редовно, изнасилват ги, грабят ги, погребват ги живи, давят ги в реката и т.н.
По време на проверката спецпреселнците са в силно изтощено състояние граничещо с инвалидност, ще им е необходима продължителна многомесечна почивка и усилено хранене за да си възстановят трудоспособността.
Препроводительная записка
Сов[ершенно] секретно
Уралобком ВКП( б) тов. Кабакову
ОБЛКК ВКП( б) тов. Назаретян
Облисполком тов. Ошвинцеву

14 мая 1931 г.

При сем прилагаю записку т. т. Кирюхина и Баранова, посланных мной для расследования группового выступления спецпереселенцев Петропавловского леспромхоза Надеждинского района.
Моим распоряжением дополнительно арестованы бригадиры Ратушняк, Калугин и Чернов. Указанные бригадиры помимо избиений спецпереселенцев, присваивания их имущества прибегали к таким издевательствам, как обнажение женщин и битие ложками по половым органам.
Установлено по материалам, что руководители Надеждинского райкома ВКП( б) не только не приняли мер к предотвращению таких возмутительных фактов издевательств над спецпереселенцами, но и потворствовали [ им].
Положение со снабжением спецпереселенцев до сих пор остается весьма плохое. Ураллес израсходовал все свои ресурсы на лесозаготовках и он не в состоянии обеспечить нормальным пайком спецпереселенцев на лесоразработках. Распоряжение Наркомснаба о выделении [ ресурсов] из рабочего фонда Облснаб якобы не может выполнить.
Полагаю, что нужно было бы послать письмо обкома районам в свете этих фактов, дав им установку партии. Поведение секретаря Надеждинского райкома т. Крайнова и особенно заворга т. Маслова требует также вмешательства обкома.

ПП ОГПУ Урала Раппопорт

Докладная записка

ПП ОГПУ По Уралу тов. Раппопорт от оперуполномоченного ОО ППОГПУ по Уралу Кирюхина А. С. и начальника Областного комендантского отдела Баранова Н. Д.
► Show Spoiler


Источник: Центр документации общественных организаций Свердловской области.Ф. 4. Оп. 9. Д. 218. Л. 34—45. —Подлинник. Частично впервые опубликовано : И. Е. Плотников. Ссылка крестьян на Урал в 1930-е годы. Документы из архивов // Отечественная история. 1995. №1. С. 160-179. Выдержки также публиковались в : Т.И.Славко. Кулацкая ссылка на Урале, 1930-1936 .Мосгорархив. 1995.

Ето така се е строял индустриалния сталинстки рай.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5076
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от rki » 13 Яну 2019, 19:51

И за да приключа с видеото на Юлин - тезата му, че с колективизацията се е постига ликвидиране на глада в СССР и колко зле е било преди това в РИ без колхози и ръководната роля на комунистите:
Борис Юлин. После завершения коллективизации, после 34 года, у нас, собственно говоря, была окончательно снята проблема голода.

Д.Ю. Многие не знают, что в царской России голод был регулярно, и люди от него умирали миллионами.

Борис Юлин. Насчёт того, сколько умирали, там сложно даже подсчитать. Не особо большими миллионами умирали, но, например, ситуация в 1891 году во время голода была такова, что помещики продали… Вот у нас говорят: «Россия кормила всю Европу хлебом». Так вот, у нас было как: страна жила вся впроголодь, статьи можно почитать о хлебных суррогатах и так далее, т.е. сколько лебеды в хлебе делают его несъедобным, всякая эта фигня. Но помещики продавали хлеб, который выращивался на их землях, в Европу. Там платили больше денег, чем могли заплатить в России.
Сега първо тезата, че в РИ са умирали редовно милиони от глад. През последните десетилетия на РИ, като всяка земеделска държава периодично има неурожайни години, през които населението гладува.
Общо взето неурожайните (гладни) години от последните 3 десетилетия на РИ са 1891-92, 1897-98, 1901-02, 1905-07, 1911-12. От тях само 1891-92 се стига до гладна смърт, като жертвите (умрелите от глад и от бушуващата същата година епидемия от холера) се оценяват на 500 000 (петстотин хиляди човека). През останалите години няма фиксирани масови случаи на гладна смърт. В тези години в РИ вече е изградена стройна структура както от благотворителни организации, така и от страна на държавния апарат за подпомагане на гладуващите.
Така за последните десетилетия на РИ има само един случай и то съчетан с епидемия от холера, когато гладът причинява жертви сред населението.

С други думи имаме две равнища две равнища на глад - единия е тотален глад - като 1891-92 когато се стига до гладна смърт и другия е през останалите години когато населението масово не се храни нормално, ползва сурогати, но все пак количеството храна е достатъчно да не се стигне до гладна смърт.

За СССР, просто защото няма как да се избегне, като гладни се споменават само 3 периода - 1920-22, 1932-33, 1946-47. Тук трябва да прибавим и годините на ВОВ, макар и че заради войната там случая е по-особен.
Какво е характерно - при всеки един от тези случаи гладът е тотален, хората загиват от глад с хиляди до десетки хиляди дневно, масово се шири канибализъм.
Жертвите на тези три гладни периода са:
1920-22 - 5 милиона
1932-33 - 5-7.5 милиона
1946-47 - 1-1.5 милиона
ВОВ - извън жертвите в Ленинград, няма оценка колко са умрели от глад.

Дотук версията на Юлин, че благодарение на колхозите след 1934 г. вече няма глад в СССР се пропуква от глада 1946-47.

Но какво е положението през останалите сити години. Вземаме 1937 г. - последните укрили се кулаци, контрареволюционни елементи, полски и прочие империалистически шпиони се разстрелват с темпо над 1000 човека дневно, към лагерите пътуват стройни редици провинили се за да изкупят вината си на строежите на социалистическия строй, има нова конституция, ред, законност и благоденствие...
Спецсообщение УНКВД Куйбышевской обл. «О продовольственных затруднениях в некоторых районах области». 15 февраля 1937 г.

Ряд колхозов Литвиновского, Свищевского, Телегинского, Мокшанского, Старо-Кулаткинского, Чембарского, Неверкинского, Алексеевского, Головинщинского, Галицынского, Бедно-Демьяновского, Сенгилеевского, Лунинского, Мало-Кандалинского, Ковылкинского, Каменского и Приволжского районов Куйбышевской обл. ощущает острые продовольственные затруднения.

В Литвиновском, Свищевском, Неверкинском и Чембарском районах отмечено 10 случаев смерти на почве голода. Имеют место факты опухания, употребления в пищу мяса павших животных, различных суррогатов и заболевания колхозников от недоедания. В Свищевском районе отмечено 62 факта опухания колхозников от недоедания, в Старо-Кулаткинском районе — 55, Телегинском — 17, Головинщинском — 10, Литвиновском — 16, Неверкинском — 8, Чембарском — 10, Мокшанском — 8. Фактов употребления в пищу мяса павших животных и различных суррогатов отмечено в Телегинском районе — 27, Алексеевском — 15, Головищенском — 11, Галицынском — 11, Литвиновском — 11.
....
Вследствие исключительно бездушного и преступного отношения председателя Н.-Арчинского сельсовета Телегинского района Куликова, члена ВКП(б), в первых числах января с.г. в пос. Отрада покончила самоубийством колхозница Захарова А.П. с двумя новорожденными детьми. Обстоятельства самоубийства таковы: Захарова, будучи брошенной мужем, в течение нескольких дней с 13-летней дочерью проживала в нетопленной избе, без хлеба и других продуктов питания. В первых числах января она родила двух близнецов. Находясь в исключительно тяжелом болезненном состоянии, Захарова предложила своей дочери зажечь солому в печи, что последней было сделано. На другой день пришедшими родственниками Захаровой в печи были обнаружены два трупа новорожденных и труп самой Захаровой.

Колхозник колхоза им. Блюхера Свищевского района Евкин, 56 лет, имеет семью в 8 чел. На почве недоедания Евкин со своей семьей опухли. Евкин работает сторожем школы и в течение 7 месяцев не получает заработной платы от Б.-Корневского сельсовета.

Особо острые продовольственные затруднения ощущают многосемейные колхозники и мало работавшие в колхозе (инвалиды, вдовы и вновь вступившие), имеющие незначительное количество трудодней. Отмечен целый ряд случаев невыдачи установленного законом пособия по многосемейности по причинам отсутствия денег в отделениях Госбанка и непроработанности этого вопроса местными организациями. Например, колхозник колхоза им. Блюхера Свищевского района Ботов имел семеро детей и имел право на получение пособия по многосемейности в сумме 2 тыс. руб. Однако выдача пособия затянулась и в декабре 1936 г. у него заболело двое детей, которые, будучи ослабевшими от недоедания, умерли. Поэтому сумма пособия была уменьшена на 1 тыс. руб. Но и за этими 1 тыс. руб. Ботов ходил в райцентр 12 раз (расстояние 25 км). Ботов неоднократно обращался за содействием к председателю рика Голенбееву и все же им получено пока только 300 руб. С целью купить хлеб Ботов продал свой дом.

В связи с продовольственными затруднениями в области растут детская беспризорность и нищенство. В г. Кузнецке на ж/д станции в последние дни подобрано 20 беспризорных детей, оставленных колхозниками Неверкинского района при отъезде на заработки. В с. Исаевка Чембарского района не посещают школу, а нищенствуют до 40% школьников. В пяти школах Мокшанского района убыло 70 учащихся. По колхозам Петровского района установлено 16 семей колхозников, занимающихся нищенством.

В некоторых районах области наблюдается массовое неорганизованное отходничество. Например, из Головинщинского района в неорганизованном порядке выбыло более 6 тыс. чел., главным образом, мужского населения. Кроме того, распродали свое имущество и выехали с семьями из района 220 хозяйств. В Инзенском районе в последние месяцы 1936 г. ушло в неорганизованное отходничество свыше 1 тыс. чел. Из Старо-Кулаткинского района с 1 октября 1936 г. по 20 января 1937 г. в неорганизованном порядке выбыло 1 тыс. чел. В с. Ср. Терешка того же района в связи с выездом в отходничество почти не осталось ни одного трудоспособного мужчины.

Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание Документы и материалы Том 5 1937 -1939 Книга 1. 1937 Москва РОССПЭН 2004. Стр. 140-141.
Архив:
ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 307. Л. 28—32. Заверенная копия.
Спецсообщение УНКВД Воронежской обл. «О продовольственных затруднениях в некоторых районах области». 17 февраля 1937 г.

В колхозах Петропавловского, Радченского, Пичаевского, Лебедянского и Алексеевского районов в связи с продовольственными затруднениями отмечен ряд случаев употребления колхозниками в пищу различных суррогатов. В некоторых селах колхозники, не имея хлеба, убивают продуктивный скот и питаются исключительно мясом. Отдельные колхозники от недоедания опухают.

Радченский район. Колхозница колхоза «Новая жизнь» Харченко Анастасия (жена бывшего красного партизана) питается исключительно свеклой и вместе со своими 3-мя детьми опухла. Опухла также с детьми от недоедания колхозница колхоза им. Петровского Зеленская А.Е.

Алексеевский район. В колхозе «Свободный труд» семья колхозника Мякота в 8 чел. (в том числе 7 детей) опухла и лежит в постели. В колхозе им. Сталина имеются 3 семьи колхозников, опухших от голода. В колхозе им. Чапаева опухли от голода 2 семьи колхозников. В колхозе «Красное поле» опухла семья одного колхозника. Аналогичные факты отмечены в ряде колхозов Лебедянского и Петропавловского районов. В связи с продовольственными затруднениями по ряду колхозов наблюдается резкий упадок трудовой дисциплины, что тормозит развертывание подготовительных работ к весеннему севу 1937 г. Правления некоторых колхозов в целях стимулирования выходов колхозников на работу выдают им заработную плату.

Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание Документы и материалы Том 5 1937 -1939 Книга 1. 1937 Москва РОССПЭН 2004. Стр. 148-149.
Архив:
ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 307. Л. 52—55. Заверенная копия.
Спецсообщение УНКВД Курской обл. «О продовольственных затруднениях в колхозах». 1 февраля 1937 г.

Управление НКВД по Курской обл. сообщает: «В связи с тем, что в некоторых колхозах Ст.-Оскольского района в 1936 г. колхозники получили чрезвычайно мало на трудодни (натурой и деньгами), в этих колхозах уже теперь ощущаются продовольственные затруднения. В колхозе им. Горожанкина имеются две семьи, которые уже теперь не имеют хлеба. Члены этих семей от недоедания опухли. Обе семьи имеют большое количество нетрудоспособных.

В колхозе «Красный май» семья колхозника Нерских состоит из 7 чел., из них только один трудоспособный. Семья не имеет хлеба, дети опухли от недоедания. В таком же положении семья колхозника Проскурина.

В колхозе «8 Марта» имеется три семьи, члены которых опухли от недоедания. В связи с тяжелым продовольственным положением трудовая дисциплина в этих колхозах на низком уровне. Постоянных конюхов нет. Уход за лошадьми производится от случая к случаю. Работы, связанные с подготовкой к весеннему севу, не начаты еще.

В колхозах «Красное знамя», «Красный май», «8 Марта» и «Социалистическое земледелие» с/х инвентарь не ремонтируется, навоз не вывозится, минеральные удобрения в колхозы не завезены. Снегозадержание не производится. В колхозе «Красное знамя» сбруя вся порвана, транспорт разбит. Денег на ремонт в колхозе не имеется. Вновь избранный председатель правления колхоза Емельянов, не получая никакой помощи от районных организаций, от руководства колхозом отказывается.

Информирован областной комитет ВКП(б).

Начальник 4 отдела ГУГБ Комиссар государственной безопасности 3 ранга Курский
Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание Документы и материалы Том 5 1937 -1939 Книга 1. 1937 Москва РОССПЭН 2004. Стр. 135-136.
Архив:
ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 306. Л. 211—212. Заверенная копия.
Който му се чете още - ето - http://istmat.info/node/32589

Общо взето в повечето от годините на съществуване на СССР значителна част от населението постоянно гладува. Това са част от 20-те, 50-те, 60-те, 80-те, целия перод 30-те и 40-те.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Пресиян
Редовен потребител
Мнения: 414
Регистриран на: 19 Мар 2018, 19:42
Контакт:
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от Пресиян » 13 Яну 2019, 22:41

rki, не знам дали знаеш, че според една оценка на украинския Институт по демография и социални изследвания към Националната академия на науките на Украйна през 1932-1934г. вследствие на гладуване в СССР са умрели около
8 731 900 души.
http://history.org.ua/LiberUA/978-966-0 ... 7025-1.pdf
Според друга оценка през 1932-1933г. в СССР са умрели от глад между 7 000 000 и 10 000 000 души.

Според официални съветски данни през 1932г. в СССР са починали 4 448 000 души, през 1933г. са починали 6 885 000 души, през 1935г. са починали 3 118 000 души. Тоест според тези съветски данни през 1932г. броят на починалите хора в СССР е бил с 1 330 000 по-голям в сравнение с 1935г., а броят на починалите хора в Русия през 1933г. е бил с
3 767 000 по-голям в сравнение с 1935г.. Като имам предвид тези данни, като имам предвид, че и през 1935г. в СССР са умирали хора заради гладуване, репресии или болести, причинени от недохранване и като имам предвид, че според някои руски демографи официалните съветски данни за броя на починалите хора в СССР през 1932г. и през 1933г. са били доста занижени, според мен минималният брой на починалите вследствие на гладуване, репресии и болести, причинени от недохранване, хора в СССР през 1932-1933г. е 5 097 000 (1 330 000 плюс 3 767 000 е равно на
5 097 000).

Според данни посочени на стр. 48 от книгата "Населението на Съветския съюз 1922-1991" на Андреев, Дарский, Харкова са посочени оценки, според които през 1928г. в СССР са починали 3 878 000 души, през 1932г. в СССР са починали 4 786 000 души, през 1933г. в СССР са починали 11 450 000 души, а през 1936г. в СССР са починали
3 223 000 души.
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/na ... 2-1991.pdf
Тоест според тези оценки броят на починалите хора през 1932г. в СССР е по-голям с 1 563 000 спрямо 1936г., а броят на починалите хора в СССР през 1933г. е по-голям с 8 227 000 спрямо 1936г.. Ако допуснем, че горните оценки, според които през 1933г. в СССР са починали 11 450 000 души, а през 1932г. в СССР са починали 4 786 000 души са точни, може да се направи извод, че е напълно възможно броят на починалите хора в Съветския съюз вследствие на гладуване, репресии и болести, причинени от недохранване, през 1932-1933г. да е 9 790 000 (1 563 000 плюс 8 227 000 е равно на 9 790 000).


На базата на горните оценки правя извод, че през 1932-1933г. вследствие на гладуване, репресии и болести, причинени от недохранване, в СССР вероятно са загинали между 5 097 000 и 9 790 000 души.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5076
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от rki » 14 Яну 2019, 01:15

За гладът 1932-33 г. най-ниската оценка е още съветско време, мисля че 70-те години на миналия век 2 милиона и нещо. Най-високите оценки са за 13-15 милиона, но консенсуса през последните години е за между 5 и 7 милиона. Мислята че руската Дума прие, че жертвите са 7.5 милиона, ама трябва да го проверя.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

jordani
Редовен потребител
Мнения: 223
Регистриран на: 14 Май 2018, 19:28
Контакт:
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от jordani » 15 Яну 2019, 12:36

О хлебозаготовках и перспективах развития сельского хозяйства
През 1928 г. Сталин бил командирован в Сибир, за да "натиска" за изкупуване на пшеницата. Кулаците искали три пъти по-висока цена от държавната, вместо това се предлага да ги съдят като спекуланти. Вижда се, че Сталин е добре запознат със ситуацията, но не е чувал за мутри и лихвари, за разлика от днешните сталинисти.

XV съезд ВКП(б)
През 1927 г. е партийният конгрес, на който се взема решение да се колективизират най-малките селски стопанства. Току-що е разгромена лявата партийна опозиция, която настоява за колективизация. Докато тече вътрешнопартийната борба, Сталин е против, после изведнъж става привърженик на идеята. Но още няма никакви планове за разкулачване.

Вторая пятилетка (1933—1937)
Първата петилетка включва години преди колективизацията и двете години голодомор, през е които е изземана и изнасяна пшеница. През 1933 г. не се изнася пшеница поради срива на международните цени. В същото време се разрешават значителни участъци за частно ползване. До войната на тях се произвеждат половината плодове и зеленчуци и над 70% от млякото и месото. Това говори достатъчно за приноса на колхозите за икономическото развитие.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5076
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от rki » 21 Яну 2019, 20:54

За огромните и безспорни достижения на колективизацията:

Производство (не потребление!) на зърно в СССР сравнено с 1913 г. на РИ (последната мирна година):

Изображение

брой на едрия рогат добитък:

Изображение

производство на месо:

Изображение

А ето как стои въпросът с потреблението на храни, приравнени към калорийност:

Изображение

В последната графика точките са годините, за които е изчислил данни Уеткрофт. Затова ВОВ и Гладът 46-47 не са отразени на графиката.

За другите три графики - ако някой го интересува - ето кои са източниците на данни и как са изчислени и конструирани - Спрашивали – отвечаем.

Да прибавя и от мен - най-голямото постижение на съветската власт през първите три десетилетия на съществуването на СССР е, че канибализмът става обичайно явление.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 1278
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от pnp5q » 16 Фев 2019, 19:57

Попаднах случайно на споменаване на поредната "разкриваща истината" творба на "историк" - Н.Стариков - където се твърди, че Гладомора бил предизвикан от западните държави, защото отказали да приемат руско злато, а искали да търгуват само за зърно... Автора гордо изковава термин "златно ембарго". Проблема е, че преди неговата книга от 2009 никой за това ембарго не е чувал. А най-простото обяснение е, че към 1928 година запаса от 1000 тона от 1918-та е слязъл до към 150 тона (история накратко с цифри (рус.)) и още едно споменаване (англ.) - включва линк към английски документ от 1926 година, в който наистина става дума за забрана от 1917 до 1925, но само за Англия - на това отгоре по техните си английски търговски данни в периода на "забраната" Англия е внесла "над 6 млн паунда злато и сребро от СССР", т.е. де факто забраната не е действала. Нещо повече - през 1928 година СССР изнася злато на стойност 5 млн долара към частни американски банки (в този период двете държави нямат дипломатически отношения!). Идеята е това злато да се ползва като гаранция за кредити от частните банки, но - не щеш ли - Банк дьо Франс предявява претенции към транзакцията със златото на Госбанк за компенсиране на 52 млн франка, депонирани в РИ през 1916 година с цел обезпечаване на рублата - и загубени вследствие решението на СССР да не признава и обслужва заемите на РИ (именно то е основен препъникамък за банковите и търговски връзки). Руснаците успяват да си изтеглят златото обратно тихомълком, макар че западната преса гърми за скандала. Единствено на априлския пленум през 1929 Сталин споменава случая, като си поставя в заслуга връщането на златото в страната (цитирано тук, с подробности за историята (рус.)). И за капак, данните за търговията между Франция и СССР показват, че импортът на съветско зърно във Франция към 1928 година представлява около 5% от стокооборота на двете страни, докато импорта на суров петрол е 15% към 1928 и 29% към 1929 година (Франция се опитва да избегне доминацията на американските нефто-преработватели) - източник (англ.) - на страницата с номер 26 (четвърта подред, скана започва от стр.23). Така че се е търгувало всичко, което е могло - златото (след репарациите по Бресткия мир и някои други плащания), не е могло да покрие нуждите на индустриализацията доникъде.
"Это примитивное фейсбучное разделение на своих и чужих ужасно обедняет и играет в пользу бессмысленных людей, которые сами по себе ничего не делают." - П.Лунгин

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5076
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от rki » 22 Фев 2019, 23:24

Олеле!

Изображение

Ето го цялото изявление на МИД РФ:
22.02.1917:52 Комментарий Департамента информации и печати МИД России в связи с инсинуациями вокруг трагедии, вызванной голодом в СССР в 1932-1933 годах 383-22-02-2019

В последнее время в информпространстве ряда государств Центральной Азии искусственно раздувается тема голода 30-х годов прошлого века.

При этом сторонники националистических взглядов навязывают общественности своих стран трактовку этого трагического события как «голодомора» и даже «геноцида» коренных народов региона, организованного руководством СССР.

Исторические документы свидетельствуют о том, что в результате голода, поразившего обширные районы страны, погибло около семи миллионов человек, в том числе более 2,5 миллионов в российской ее части. Голод 30-х годов имел массовый и неизбирательный характер. Он начался с сильной засухи и неурожая, на которые наложились чрезвычайные меры правительства (крайне высокие квоты на заготовку зерна, конфискация продовольствия, запрет на торговлю продуктами). Их реализация с равной жесткостью обеспечивалась во всех без исключения земледельческих районах СССР. В силу этого рассматривать общую для народов СССР трагедию как целенаправленное «истребление» отдельных групп населения по расовым, национальным или религиозным мотивам по меньшей мере лишено каких-либо оснований, а по большей – умышленная провокация, направленная на разжигание антироссийских настроений и межнациональной розни в дружественных нам странах с большим числом русскоязычного населения. Трагические ошибки, приведшие к голоду, были признаны уже в 1933 году. Тогда же советское правительство организовало масштабную продовольственную помощь пострадавшим регионам, включая Центральную Азию.

Убеждены, что подтасовками исторических фактов с использованием «националистической карты» не получится сбить с толку братские россиянам народы Центральной Азии. Давать оценки прошлому, тем более его сложным страницам, должны, прежде всего, ученые-историки и другие специалисты при поддержке правительств своих стран. В ближайшее время им в помощь будут введены в научный и информационный оборот новые архивные документы, проливающие объективный свет на тему голода в 30-х годах XX века.

Будем держать российскую и зарубежную общественность в курсе этой работы.

http://www.mid.ru/ru/foreign_policy/new ... id/3540615
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани