СредновековиеПоходите на руския княз Светослав през 968-971.

681-1396

Модератор: Ksantip

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Stan » 03 Май 2018, 22:04

antygon написа:
03 Май 2018, 21:36
Stan написа:
03 Май 2018, 21:33
bukvite написа:
03 Май 2018, 08:43
Нещо си се объркал тотално. Говорих за руси от Киевска Рус, наемници на Василий II. Не от Скандинавия и не при потушаването на въстанието на Петър Делян.
Всъщност знаеш ли как се казват вождовете на варягите освен княз Светослав? Прочети - има много данни в гуглето. Ако успееш да доведеш имената им до славянски корени - евала ти праим.
Не ми трябва гуглето, нито за имената, нито за това кои през 10 в. са варяги, кои са руси и кои славяни. Нали знаеш, че русите са варяги, демек скандинавци, т.е. част от германската езикова и етническа общоност? :roll:
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 1850
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Ksantip » 03 Май 2018, 22:06

Stan написа:
03 Май 2018, 21:50
Ksantip написа:
03 Май 2018, 20:18
Ослепяването е символичен акт - това е наказанието за метеж, а според византийската идеология Самуил и наследниците му не са нищо повече от метежници, защото след като Цимисхий лишава Борис II от царските символи през 971г. се приема, че България вече не е независима държава.
Стига с отклонението за съветските инвалиди.
Това е една глупост изръсена преди 15-тина години от сръбския медиевист С. Пириватрич, която се лапна като топъл хляб в България. Интересно, как никой не си зададе въпроса, как така Василий II цели 30 години воюва с българите и чак през 1015 г. стоплил, че това са просто метежници и започнал да ги ослепява. :roll:
Не съм чел сърбина и съм далеч от мисълта, че Василий чак тогава се е усетил, че българите са метежници. Просто ми се струва логично след разгромна победа да иска да прекърши окончателно психиката на противника и затова никога не съм бил особено критичен към тази версия.

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Stan » 03 Май 2018, 22:07

antygon написа:
03 Май 2018, 22:06
Stan написа:
03 Май 2018, 22:04
Не ми трябва гуглето, нито за имената, нито за това кои през 10 в. са варяги, кои са руси и кои славяни. Нали знаеш, че русите са варяги, демек скандинавци, т.е. част от германската езикова и етническа общоност? :roll:
Супер отговор - "Я си го знам, що ми да го чета... "
Така, знам ги тия нещо още преди да има гугле :D
Като не искаш мира, на ти секира.

antygon
Редовен потребител
Мнения: 532
Регистриран на: 19 Окт 2016, 15:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от antygon » 03 Май 2018, 22:09

Stan написа:
03 Май 2018, 22:07
antygon написа:
03 Май 2018, 22:06
Stan написа:
03 Май 2018, 22:04
Не ми трябва гуглето, нито за имената, нито за това кои през 10 в. са варяги, кои са руси и кои славяни. Нали знаеш, че русите са варяги, демек скандинавци, т.е. част от германската езикова и етническа общоност? :roll:
Супер отговор - "Я си го знам, що ми да го чета... "
Така, знам ги тия нещо още преди да има гугле :D
Е, точно де, но не даде отговор на въпроса.

Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 1850
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Ksantip » 03 Май 2018, 22:09

bukvite написа:
03 Май 2018, 15:22
acoc написа:
03 Май 2018, 14:57
Щом е интересна версията, какво пречи да я качите тук.!?
Ами не е рисофобска ;) Пък като гледам историята не интересува никого.
Накратко - както всички знаете това си е лична война между Василий и Самуил и то не за България,а за тема Македония.
Чакай, че сега обърнах внимание на това. В тема Македония има един български поход за целия период и той е опит да се отклони вниманието на Василий от обсадата на Видин. Неуспешен опит. Нито преди, нито след това тема Македония е в центъра на конфликта. А какво ще рече "лична война"?

ПП Ще сменя името на темата, защото е интересна и ме дразни опита за свързването и със съвременната политика. Още повече, че в никакъв случай не можем да говорим за геноцид.

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Stan » 03 Май 2018, 22:12

antygon написа:
03 Май 2018, 22:05
Stan написа:
03 Май 2018, 21:59
Въпростите варяги, са руси. Освен, ако не приемем, че Светослав е бил няз на Киевска Варягия.
Забелязвам в няколко поста на различни хора, неприятните от русоманска гледна точка събития, да се казва не "руси", а "варяги".
Че те са си варяги. Но на теб, ако не ти изнася (на русофобията) , предлагам да ги кръстиме "киевски руси". Демек - прародители на Порошенко и Тягнибок.

ПП. Кога всъщност са заселени павликяните? :D Леко де, посмали вековете.
нека не месим русофобия тук. Добре известен факт, дори за хората с елемнарни исторически познания, е че Русия е създадена от скандинавци, наричащи се руси.

Колкото, за павликяните във Филипопол, това много ясно е посочено в няколко извора, вкл. и такива, които бяха обсъждани по-горе. Ако не са ти известни, кажи. :D
Като не искаш мира, на ти секира.

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Stan » 03 Май 2018, 22:13

antygon написа:
03 Май 2018, 22:09
Stan написа:
03 Май 2018, 22:07
antygon написа:
03 Май 2018, 22:06


Супер отговор - "Я си го знам, що ми да го чета... "
Така, знам ги тия нещо още преди да има гугле :D
Е, точно де, но не даде отговор на въпроса.
На кой въпрос?
Като не искаш мира, на ти секира.

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Stan » 03 Май 2018, 22:15

Ksantip написа:
03 Май 2018, 22:09
bukvite написа:
03 Май 2018, 15:22
acoc написа:
03 Май 2018, 14:57
Щом е интересна версията, какво пречи да я качите тук.!?
Ами не е рисофобска ;) Пък като гледам историята не интересува никого.
Накратко - както всички знаете това си е лична война между Василий и Самуил и то не за България,а за тема Македония.
Чакай, че сега обърнах внимание на това. В тема Македония има един български поход за целия период и той е опит да се отклони вниманието на Василий от обсадата на Видин. Неуспешен опит. Нито преди, нито след това тема Македония е в центъра на конфликта. А какво ще рече "лична война"?
Е, той откъде да знае това? Важното е да говори общи приказки за русофобията и това кой се интересува от история ....
Като не искаш мира, на ти секира.

antygon
Редовен потребител
Мнения: 532
Регистриран на: 19 Окт 2016, 15:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от antygon » 03 Май 2018, 22:17

Stan написа:
03 Май 2018, 22:13

Е, точно де, но не даде отговор на въпроса.
На кой въпрос?
[/quote]

Какви славянски корени имат имената на помощниците на Светослав.

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 757
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Кухулин » 03 Май 2018, 22:20

antygon написа:
03 Май 2018, 22:17
Какви славянски корени имат имената на помощниците на Светослав.
Погледни началото на втора страница от темата.

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Stan » 03 Май 2018, 22:27

antygon написа:
03 Май 2018, 22:17
Stan написа:
03 Май 2018, 22:13

Е, точно де, но не даде отговор на въпроса.
На кой въпрос?
Какви славянски корени имат имената на помощниците на Светослав.
[/quote]
Защо да имат славянски корени? Въпросът е някак си лишен от логика.
Последна промяна 1 на Stan, променена общо 3 пъти
Като не искаш мира, на ти секира.

antygon
Редовен потребител
Мнения: 532
Регистриран на: 19 Окт 2016, 15:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от antygon » 03 Май 2018, 22:27

Кухулин написа:
03 Май 2018, 22:20
antygon написа:
03 Май 2018, 22:17
Какви славянски корени имат имената на помощниците на Светослав.
Погледни началото на втора страница от темата.
Видял съм и затова съм задал въпросът на Стан....

antygon
Редовен потребител
Мнения: 532
Регистриран на: 19 Окт 2016, 15:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от antygon » 03 Май 2018, 22:29

Stan написа:
03 Май 2018, 22:27
antygon написа:
03 Май 2018, 22:17
Stan написа:
03 Май 2018, 22:13

Е, точно де, но не даде отговор на въпроса.
На кой въпрос?
Какви славянски корени имат имената на помощниците на Светослав.
Защо да имат славянски корени? Въпросът е някак си лишен от логика.
[/quote]
Да де, разбрах, те са чистокръвни прадеди на Путин. :D

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Stan » 03 Май 2018, 22:29

antygon написа:
03 Май 2018, 22:29
Stan написа:
03 Май 2018, 22:27
antygon написа:
03 Май 2018, 22:17

На кой въпрос?
Какви славянски корени имат имената на помощниците на Светослав.
Защо да имат славянски корени? Въпросът е някак си лишен от логика.
Да де, разбрах, те са чистокръвни прадеди на Путин. :D
[/quote]
Какво общо има Путин с тази тема? Нещо тотално се омота.
Като не искаш мира, на ти секира.

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 757
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Кухулин » 03 Май 2018, 22:33

antygon написа:
03 Май 2018, 22:27
Видял съм и затова съм задал въпросът на Стан....
А какъв е смисъла на въпроса ти в такъв случай, т.е. на последната страница локуми? Вождовете са варяги, войската е сбирщина, варягите и славяните са условно руси.

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Stan » 03 Май 2018, 22:40

Кухулин написа:
03 Май 2018, 22:33
antygon написа:
03 Май 2018, 22:27
Видял съм и затова съм задал въпросът на Стан....
А какъв е смисъла на въпроса ти в такъв случай, т.е. на последната страница локуми? Вождовете са варяги, войската е сбирщина, варягите и славяните са условно руси.
И аз не мога да му схвана логиката. Киевска Рус е създадена от руси, т.е. варяги. По времето на Светослав русите още не са напълно славянизирани. Какъв му е проблема, един Господ знае
Като не искаш мира, на ти секира.

antygon
Редовен потребител
Мнения: 532
Регистриран на: 19 Окт 2016, 15:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от antygon » 03 Май 2018, 22:41

Stan написа:
03 Май 2018, 22:29
antygon написа:
03 Май 2018, 22:29
Stan написа:
03 Май 2018, 22:27


Какви славянски корени имат имената на помощниците на Светослав.
Защо да имат славянски корени? Въпросът е някак си лишен от логика.
Да де, разбрах, те са чистокръвни прадеди на Путин. :D
Какво общо има Путин с тази тема? Нещо тотално се омота.
[/quote]
Аз? Сигурно не съм прочел както трябва поста ти :
....Темата е много хубава - действа като лакмус. Веднага си проличава кой е българин и кой еничарин идентифициращ се с Русия.
Събитие от преди над 1000 години, а пък толкова яростна защита на Светослав.
Между другото, дори руснаците не отричат това събитие. Но като е казал народът - не е зъл турчинът, зъл е потурнака....

Та къде са руснаците, еничарите и потурнаците в тази тема, ако можеш да ме осветлиш? Разбира се - за Путин, като олицетворение на сичко що са правили ордите на Светослав е ясно - той ще си защитава варягите.

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 757
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Кухулин » 03 Май 2018, 22:43

Stan написа:
03 Май 2018, 22:40
руси, т.е. варяги. По времето на Светослав русите още не са напълно славянизирани
Това е спорен въпрос - кой на кого предава етнонима рус. Има разни проблеми. Факта е, че в крайна сметка всички са руси.

antygon
Редовен потребител
Мнения: 532
Регистриран на: 19 Окт 2016, 15:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от antygon » 03 Май 2018, 22:44

Кухулин написа:
03 Май 2018, 22:33
antygon написа:
03 Май 2018, 22:27
Видял съм и затова съм задал въпросът на Стан....
А какъв е смисъла на въпроса ти в такъв случай, т.е. на последната страница локуми? Вождовете са варяги, войската е сбирщина, варягите и славяните са условно руси.
Е, точно това искам да му светне. 8-) Условно руси. Не да обяснява че отношението към темата била лакмус.

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Stan » 03 Май 2018, 22:48

antygon написа:
03 Май 2018, 22:41
Аз? Сигурно не съм прочел както трябва поста ти :
....Темата е много хубава - действа като лакмус. Веднага си проличава кой е българин и кой еничарин идентифициращ се с Русия.
Събитие от преди над 1000 години, а пък толкова яростна защита на Светослав.
Между другото, дори руснаците не отричат това събитие. Но като е казал народът - не е зъл турчинът, зъл е потурнака....

Та къде са руснаците, еничарите и потурнаците в тази тема, ако можеш да ме осветлиш? Разбира се - за Путин, като олицетворение на сичко що са правили ордите на Светослав е ясно - той ще си защитава варягите.
Да, аз коментирам как скачат русоманите като попарени за събития от преди 1000 години и за да защитят емоционалната си родина, отричат една от най-големите трагедии в българската история. Така че, напълно основателно ги сравнявам с еничарите. Не коментирам нито дн. Русия, нито Путин.
Между другото последните страници напълно потвърждават наблюденията ми. Така че темата е изключително полезна дори с оглед изследването на психиката на българския русоман. А това пък позволява да се разбере менталноста на еничарите и на фиромите.
Като не искаш мира, на ти секира.

antygon
Редовен потребител
Мнения: 532
Регистриран на: 19 Окт 2016, 15:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от antygon » 03 Май 2018, 22:51

Stan написа:
03 Май 2018, 22:48
antygon написа:
03 Май 2018, 22:41
Аз? Сигурно не съм прочел както трябва поста ти :
....Темата е много хубава - действа като лакмус. Веднага си проличава кой е българин и кой еничарин идентифициращ се с Русия.
Събитие от преди над 1000 години, а пък толкова яростна защита на Светослав.
Между другото, дори руснаците не отричат това събитие. Но като е казал народът - не е зъл турчинът, зъл е потурнака....

Та къде са руснаците, еничарите и потурнаците в тази тема, ако можеш да ме осветлиш? Разбира се - за Путин, като олицетворение на сичко що са правили ордите на Светослав е ясно - той ще си защитава варягите.
Да, аз коментирам как скачат русоманите като попарени за събития от преди 1000 години и за да защитят емоционалната си родина, отричат една от най-големите трагедии в българската история. Така че, напълно основателно ги сравнявам с еничарите. Не коментирам нито дн. Русия, нито Путин.
Между другото последните страници напълно потвърждават наблюденията ми. Така че темата е изключително полезна дори с оглед изследването на психиката на българския русоман. А това пък позволява да се разбере менталноста на еничарите и на фиромите.
:D

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Stan » 03 Май 2018, 22:57

antygon написа:
03 Май 2018, 22:44
Кухулин написа:
03 Май 2018, 22:33
antygon написа:
03 Май 2018, 22:27
Видял съм и затова съм задал въпросът на Стан....
А какъв е смисъла на въпроса ти в такъв случай, т.е. на последната страница локуми? Вождовете са варяги, войската е сбирщина, варягите и славяните са условно руси.
Е, точно това искам да му светне. 8-) Условно руси. Не да обяснява че отношението към темата била лакмус.
За ваше огромно съжаление, русите са именно варягите. Така е поне според самите руски хроники. :D
Като не искаш мира, на ти секира.

antygon
Редовен потребител
Мнения: 532
Регистриран на: 19 Окт 2016, 15:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от antygon » 03 Май 2018, 23:11

Stan написа:
03 Май 2018, 22:57
antygon написа:
03 Май 2018, 22:44
Кухулин написа:
03 Май 2018, 22:33

А какъв е смисъла на въпроса ти в такъв случай, т.е. на последната страница локуми? Вождовете са варяги, войската е сбирщина, варягите и славяните са условно руси.
Е, точно това искам да му светне. 8-) Условно руси. Не да обяснява че отношението към темата била лакмус.
За ваше огромно съжаление, русите са именно варягите. Така е поне според самите руски хроники. :D
Е, точно де - варяги. :D

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1997
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Stan » 03 Май 2018, 23:16

antygon написа:
03 Май 2018, 23:11
Stan написа:
03 Май 2018, 22:57
antygon написа:
03 Май 2018, 22:44


Е, точно това искам да му светне. 8-) Условно руси. Не да обяснява че отношението към темата била лакмус.
За ваше огромно съжаление, русите са именно варягите. Така е поне според самите руски хроники. :D
Е, точно де - варяги. :D
Явно съм се изразил неправилно. Според въпросните хроники, русите и варягите са един и същи народ, а славяните са нещо съвсем различно.
Като не искаш мира, на ти секира.

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 757
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Геноцидът над българите извършен от руския княз Светослав през 968-971

Мнение от Кухулин » 04 Май 2018, 06:45

Stan написа:
03 Май 2018, 23:16
Според въпросните хроники, русите и варягите са един и същи народ, а славяните са нещо съвсем различно.
С хрониките също има някои проблеми. Виж Максимович, Произхождение... например стр. 24 под линия, на стр. 44 4.а и др.

http://www.ruslang.ru/doc/maximovich/maximovich074.pdf

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани