Военна авиация ⇒ Въоръжение В-З
Модератор: Amazon
- Amazon
- Модератор
- Мнения: 3544
- Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
- Контакт:
- Status: Offline
Въоръжение В-З
Твърди се, че след днешната атака над сирийските центрове за химическо оръжие, всички 19 JASSM-ER са ударили целите си. Ако се окаже вярно, ще е страхотна атестация, за едно потенциално много опасно оръжие. Особено когато бъде интегрирано на F-35 и B-21.
- Sharana
- Редовен потребител
- Мнения: 972
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Въоръжение В-З
Интересна играчка да, ако и носителя е стелт е интересно, защото вероятността да се засече пуска е доста ниска. А нататък вече зависи до колко са изненадани защитниците, за обектовото ПВО на финалния участък вече разбира се няма да е стелт.
- Amazon
- Модератор
- Мнения: 3544
- Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Въоръжение В-З
Ако обектовото ПВО е нещо като Панцир, за него няма стелт и РЕБ(поне така го рекламират), заради дължината на вълната с която работи радара, а го има и оптичния канал. Нещата с обектовото ПВО, поне на мен са ми доста интересни.
От една страна имаме комплекс който е доста скъп( > $10 милиона) за машина, а ако искаме да защитаваме обект си трябват поне 2-4 комплекса.
От друга, ракетите с командно насочване са евтини, сравнително мощният радар е много ефективен на близко разтояние, енергетиката на ракетите е прилична, да не забравяме и оптичния канал.
Да, ясно че комплекса не става за друго освен за обектово ПВО, но според мен с концепцията за Панцир, руснаците и саудитците(идеята е тяхна) нацелиха ваксата. Ако съм прав, предстои да видим копия на Панцир по всичките земни кълбета.
-
- Редовен потребител
- Мнения: 320
- Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
- Контакт:
- Status: Offline
- Amazon
- Модератор
- Мнения: 3544
- Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Въоръжение В-З
Ами защото радара работил в дециметровия обхват бил по устойчив на смущения и отделно от такова близко разстояние, стелта няма такова голямо значение. Виждал съм ги да свалят радиоуправляемо самолетче, дето няма как да има високо ЕОП.
-
- Редовен потребител
- Мнения: 320
- Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Въоръжение В-З
Дециметровия обхват е по-устойчив, но това е различно от "за него няма стелт".
Разстоянието само по себе си не е фактор за ниската забележимост. Най-малкото трябва да се разглежда заедно с мощността.
Освен това целеуказването не рабори в дециметровия обхват.
Радиоуправляемото самолетче може да е с много висока ЕОП, хиляди пъти по-висока от КР.
- ValBo
- Редовен потребител
- Мнения: 1500
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
- Контакт:
- Status: Offline
-
- Редовен потребител
- Мнения: 320
- Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Въоръжение В-З
Дължината на вълната е по-близка до размера на детайлите - оперение и т.н.
- ValBo
- Редовен потребител
- Мнения: 1500
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Въоръжение В-З
тогава сантиметровият трябва да е още по-устойчив, защото се нанася многократно на обекта. Или аз не разбирам идеята
А мне по барабану!
-
- Редовен потребител
- Мнения: 320
- Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Въоръжение В-З
Идеята е, че когато дължината на вълната се приближи до размера на целта (или е кратна), системата почва да влиза в режим на резонанс. Примерно облъчваш крилото на КР, в него се индуцират тоци, които от своя страна пораждат ЕМ излъчване, а то пък резонира с първоначалната вълна. И трябва да се взимат специални мерки за отвеждане на тия тоци, за активно подавяне и става дълга и широка. А когато дължината на вълната се нанася многократно, си действат обикновените формули, където нещата могат да се овладеят с чиста геоматрия и мощни компютри.


- ValBo
- Редовен потребител
- Мнения: 1500
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Въоръжение В-З
Имаше един лаф, че там, където свършва висшата математика започват антените.
Благодаря за информацията.
Имам някакви съмнения, ще се поровя тия дни да видя дали ще ги потвърдя или ще се оборя сам
Благодаря за информацията.
Имам някакви съмнения, ще се поровя тия дни да видя дали ще ги потвърдя или ще се оборя сам

А мне по барабану!
-
- Редовен потребител
- Мнения: 320
- Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Въоръжение В-З
Пиши после, ако изскочи нещо интересно.
- Sharana
- Редовен потребител
- Мнения: 972
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Въоръжение В-З
Това от 90та минава ли за копие на Панцир?


Иначе концепцията с такова обектово ПВО е доста по-стара от "руснаците и саудитците". Пък и саудитците поръчват мобилно ПВО, което да се движи заедно с танковете и да ги пази - тук вече залитаме по-скоро към Тор. Но същата тази система, която саудитците поръчват на верижно шаси тръгва от другаде. На базата на френската Crotale са, а тя самата тръгва от ... Ю.Африка, при това в далечната 1964, когато африканците поръчват на Thomson-Houston (сега Thales) разработката на обектово ПВО за защитата на особено важни обекти. 67ма е готова, 71ва вече им ги доставят. Кръщават си я Cactus


Разработката е кажи-речи за тяхна сметка - плащат 85%, останалите 15% Франция. В същата 71ва, когато им ги доставят на френските военни им харесва идеята и поръчват също такива за защитата на летища. Няколко години по-късно се добавя оптичен канал и си се развива системата.
Следващия по-голям ъпгрейд е когато точно саудитците поръчват система, но с доработки, за да се впише в техните изисквания.

Само дето това е по-скоро Тор проектиран в края на 70те. Тия верижни шасита едва ли ще са много популярни заради цената:
С напредъка на технологиите системата се променя и става "панцирообразна" през 1990та с Crotale NG:Шасси для ЗРК "Тор-М2У" по цене танка Т-90
https://bmpd.livejournal.com/2080724.html

А в такава форма вече става по-популярна. Гърците купуват най-евтината версия - прицепна:

Финландците го качват на БТР:

Корейците са най-сериозни, не стига че до 2009та правят 144 бройки ами и верижни:

На следващата да му сложат по-добър радар, повече ракети и ще стане "панцирообразен"

Има и една друга щура идея - така и така е скъп комплекс, нека да има и други приложения, пък може и да се продава по-добре. И резултата от такова мислене:
ADATS (Air Defense Anti-Tank System) от 89та:

По-късно вече от 2005та - MMEV (Multi-Mission Effects Vehicle):

Засега освен канадците май други кандидати за нещо такова няма. Ъпгрейд на Авенджъра американците също не купуват...
https://youtu.be/9y9p59Px5CA
Та не е чак толкова безаналогов Панцира, ако има размърдване на пазарната ниша след толкова ПР ще се появят и конкуренти фейслифтнати до това ниво (ъпгрейд на радара и увеличение на броя ракети). Пушките и сред руснаците не са особено популярни. Последния "арктически" Панцир вече няма пушки, но има повечко ракети (което е доста по-интересно):

Също така "бюджетната" по-малка ракета по сирийския опит също е много добра идея:

EDIT: С толкова снимки поста май стана по-скоро за темата с ПВОто

- Sharana
- Редовен потребител
- Мнения: 972
- Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
- Контакт:
- Status: Offline
Re: Въоръжение В-З
Медиите им досаждаха защо след като е ER версията са навлизали в Сирия и се оказа, че все пак по-старата версия са утилизирали.
https://www.military.com/defensetech/20 ... r0.twitter
За едно и потвърдиха, че самолетите кръжали около Ефрат били Раптори.
Кой е на линия
Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани