Сухопътно въоръжениеЛюбопитно (Сухопътно въоръжение)

Модератори: Sharana, Amazon

Отговори
Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 17810
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от Dinain » 03 Яну 2019, 08:27

Конкретно за аргумента, че Т-34 още участвал в битки тук или там - то е, защото е строен в огромни количества и още има останали бройки, не защото е невероятен танк. Знаеш го. А и бангии всякакви от ВСВ още се намират тук и там, също го знаеш.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."


...
Days since last IAF airstrike in Syria
...
Аз съм прав, защото обикновено съм прав.
Thorn, 02.06.19

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2032
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от ValBo » 03 Яну 2019, 08:31

И щурмгеврг има тук там е. И имотиконка с намигване има след изречението, но пък колко е важно да се вкара политиката в технически спор...
Изображение
Finita la commedia

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3347
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от piston » 03 Яну 2019, 14:04

ValBo написа:
02 Яну 2019, 23:07
Най ми е смешен проблемът с горивните резервоари във вътрешността на танка. Ами как да ви кажа, това е нормално за повечето танкове.
Не, не е... Тези на Т-34 не са отделени от екипажа.... Решение дотолкова "умно", че Т-34 се оказва по запалим от някои бензинови РУСКИ машини, въпреки НАФТАТА.
В руските танкове е тясно. Такава им е системата.
Да - ковчези...
Но от теснота страдат повечето танкове през тази война. В М4А1 например, заради недобре изчислената купола, дълго време не успяват да сложат нормално танково оръдие (76 мм с висока начална скорост на снаряда) и стоят на 75 с ниска скорост.
Кое не е "изчислето в 75 мм купола? 75 мм оръдие не е с ниска скорост и превъзхожда аналогичното руско 76 мм
Англичаните се наемат и правят Firefly с тяхното 17-фунотово оръдие. Е правят го на по дългата база на М4 и променят куполата, но успяват.
"Дългата" база няма нищо общо с оръдията а с двигателя. 76.2 е вкарано в куполата на 75 мм М4...
И там е мнооого тясно
. Почти като в Т-34....
Но пък някой трябва да се бори с Тигрите и късните версии на Т-4, защото 75 мм оръдие не може.
Т-4 ???
После на базата на Firefly- я правят върхЪТ, според теб, на М4 с 105 мм оръдие. Е, правят съвсем нова купула, с издадена част за командира, но пак е било тясно. То и затова само в Южна Америка се ползва.
Кой го прави това???
Руснаците правят Т-34-100, но решават, че не си струва, след като вече има Т-44 и първите версии на Т-54.
Естествено, че не си струва.... Т-34 е свършен още 1943
И тъй, Т-34 не е бил върхЪ на сладоледа. Но в 41 е най-добрият среден танк, въпреки всичките си недостатъци.
Не е вярно. Недостатъците му и лошото качество на изработка са смъртоносна комбинация.
Но понеже сравняваме - М4 излиза две години по-късно- 42-ра. Вече има достатъчно информация от първите сблъсъци. Танкът се прави в нормални работни условия, а не в цехове без покрив. И въпреки това, се изкарват суров продукт, с проблеми с бронирането, с оръдието, с двигателя...
Валбо, дай да ги видим тия проблеми или ще ме предизвикваш на бой (че май други аргументи/доказателства - нъц!)
Голямо шоу е било при смяна на трансмисията. В първите версии е падало голямо сечене на дебели болтове, защото са се повреждали от куршуми, осколки, камъни и тн.
:lol: :lol: :lol: За колко време се сменя трансмисията на М4 и на Т-34 знаеш ли??
Е, през 44-та вече го пооправят, но през това време руснаците и немците изкарват доста по различни танкове.
Затова руснаците искат М4 и през... 1945!!!
П.П. Роксън наистина го наричат англичаните. Но го наричат така, не защото го мразят, а защото боеприпасите (не бензина) в първите версии са горели много добре. После слагат допълнителна броня на това място и започват да използват "мокър" боекомплект, но върви вече да обясняваш, че нямаш сестра
В Т-34 какви мерки са въведени, за да го направят по-юзърфрендли за екипажа? :lol:
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2279
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от Bruchpilot » 03 Яну 2019, 14:17

ValBo написа:
02 Яну 2019, 23:07
После на базата на Firefly- я правят върхЪТ, според теб, на М4 с 105 мм оръдие. Е, правят съвсем нова купула, с издадена част за командира, но пак е било тясно. То и затова само в Южна Америка се ползва.
И в Израел май ;)
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2032
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от ValBo » 03 Яну 2019, 14:50

Пистън, доказателства за проблеми с бронирането - много
До края наваряват плочи отстрани на корпусите и по уширенията на люковете за механик водача и стрелеца.
За оръдията ти писах и не, не слагат 76 мм в същата купола - друга е.
Колкото до двигателя -при палене е трябвало да го развъртат ръчно 60 оборота с манивелата, защото иначе заради стичането на течностите не е можел да бъде завъртян от стартера. Не е било много удобно, ако изведнъж се окажеш под обстрел, а танка е изстинал. Отделно, че е имал ограничение по оборотите, защото се е скапвал бързо иначе. но в бойна обстановка това рядко се е спазвало. Това се отнася за Continental R975-C1
Но пък може да се отбележи перфектната логистика на американците, които много бързо са ремонтирали цялата си техника, заради наличието на много резервни части и бързата смяна на едни агрегати с други. Докато при немците и руснаците това е било проблемно и се е налагало ремонтирането на самите агрегати.
Изображение
Finita la commedia

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2032
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от ValBo » 03 Яну 2019, 14:53

Bruchpilot написа:
03 Яну 2019, 14:17
ValBo написа:
02 Яну 2019, 23:07
После на базата на Firefly- я правят върхЪТ, според теб, на М4 с 105 мм оръдие. Е, правят съвсем нова купула, с издадена част за командира, но пак е било тясно. То и затова само в Южна Америка се ползва.
И в Израел май ;)
Възможно е!
Там има всякаква сбирщина от танкове и техни израелски преработки.
Изображение
Finita la commedia

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3347
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от piston » 04 Яну 2019, 00:08

ValBo написа:
03 Яну 2019, 14:50
Пистън, доказателства за проблеми с бронирането - много
До края наваряват плочи отстрани на корпусите и по уширенията на люковете за механик водача и стрелеца.
Не е вярно...Еле пък за купола....
Аз отново не разбирам какъв е проблема с бронята на М4 - по-некачествена ли е, по-тънка ли е, не е на правилното място ли?
За оръдията ти писах и не, не слагат 76 мм в същата купола - друга е.
QuickFiring-17 pdr e в 75 mm купола.... Все пак диаметъра на погона на купола на Т-34/76 е под 150 см, на Т-34/85 е 160 см, а на всички М4 - 170 см... :twisted:
Колкото до двигателя -при палене е трябвало да го развъртат ръчно 60 оборота с манивелата, защото иначе заради стичането на течностите не е можел да бъде завъртян от стартера. Не е било много удобно, ако изведнъж се окажеш под обстрел, а танка е изстинал. Отделно, че е имал ограничение по оборотите, защото се е скапвал бързо иначе. но в бойна обстановка това рядко се е спазвало. Това се отнася за Continental R975-C1
М4 има няколко типа двигател, включително дизел на GMC..., който е изнасян за СССР и от който започва ЯМЗ.... А Континентала са го припуквали на около час, та да не връткат манивелата...... Апропо всичките са били много по-надеждни от В-2 на "най-добрия" танк....
Но пък може да се отбележи перфектната логистика на американците, които много бързо са ремонтирали цялата си техника, заради наличието на много резервни части и бързата смяна на едни агрегати с други.
Т.е. Т-34 е трошка (еле в началото на ВСВ, но за сметка на това няма и части.... :lol:
Та за колко време се сменя трансмисия на "легендарния" Т-34?
Какви подобрения правят за оцеляваемостта на екипажа в Т-34?

Малко подбрано от линка на пламенхк:
► Show Spoiler
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3347
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от piston » 04 Яну 2019, 00:28

Резервоарите на Т-34....

Изображение
Изображение

За сравнение - резервоарите на един нормален танк от това време...

Изображение
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 615
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от plamenhk » 04 Яну 2019, 09:40

Благодаря на piston за подробните обяснения. Ще допълня с цитати някои може би вече казани неща:
► Show Spoiler

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3347
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от piston » 04 Яну 2019, 23:21

plamenhk написа:
04 Яну 2019, 09:40
Благодаря на piston за подробните обяснения. Ще допълня с цитати някои може би вече казани неща:
► Show Spoiler
То е от твоят пост, но явно Валбо не го е чел, или просто не го приема....

Още видео от Никълъс Моран.... Обърнете внимание, че става въпрос за М4 от първите версии срещу Т-34/85... Забележете на какво разстояние може да разчита на всяка от позициите.... Накрая се опитва да подкара и 34-ката...Трагедия...

https://www.youtube.com/watch?v=rTnS0XS2al8

https://www.youtube.com/watch?v=ld8UGWBdU5E
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 615
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от plamenhk » 05 Яну 2019, 08:04

piston, защо не помолите информацията за Т-34 да се обособи в отделна тема ?
Дали сте много подробен материал а и самият предмет на темата е пропагандно митологизиран във времето от комунистическата пропаганда.

Още малко материал за Т-34: ;)

Изображение

Вся правда о Т-34. Позор на гусеницах, или же худший танк ВМВ
► Show Spoiler
https://steamcommunity.com/sharedfiles/ ... 1082804021

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 615
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от plamenhk » 05 Яну 2019, 09:10

piston написа:
03 Яну 2019, 14:04
... Затова руснаците искат М4 и през... 1945!!!
О боевых возможностях американских танков М4 «Шерман» свидетельствует тот факт, что ленд-лизовские машины поступали на вооружение только гвардейских дивизий.

Изображение
Танки M4A2(76) «Шерман» из состава 9-го гвардейского механизированного корпуса (6-я гвардейская танковая армия). Вена, апрель 1945 г

Если говорить о технической стороне Т-34-76, ... специалисты называют сразу целый перечень недостатков, которые, как правило, отсутствовали в немецких и американских танках. Например, отсутствие продувки ствола после выстрела и недостаточная вентиляция боевого отделения приводила после нескольких выстрелов к заполнению башни пороховыми газами, от которых заряжающий мог потерять сознание.
► Show Spoiler
https://www.imena.ua/blog/t-34-and-other-vehicles/

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 3684
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от Ivanov » 05 Яну 2019, 09:43

plamenhk написа:
05 Яну 2019, 09:10
piston написа:
03 Яну 2019, 14:04
... Затова руснаците искат М4 и през... 1945!!!

Если говорить о технической стороне Т-34-76, ... специалисты называют сразу целый перечень недостатков, которые, как правило, отсутствовали в немецких и американских танках. Например, отсутствие продувки ствола после выстрела и недостаточная вентиляция боевого отделения приводила после нескольких выстрелов к заполнению башни пороховыми газами, от которых заряжающий мог потерять сознание.
Какво значи ,едните се оправили , другите решили да се правят на руснаци от ВСВ :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=Zya6PsljoFY
Дим,търкане с шомпола ,поставяне на капсулчето ръчно ,закачване на въженцето ...За димът да не говорим или колко време ще гръмнат ако има ответен огън :lol:

Аватар
Сун Дзъ
Редовен потребител
Мнения: 524
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от Сун Дзъ » 05 Яну 2019, 20:51

Ivanov написа:
05 Яну 2019, 09:43
plamenhk написа:
05 Яну 2019, 09:10
piston написа:
03 Яну 2019, 14:04
... Затова руснаците искат М4 и през... 1945!!!

Если говорить о технической стороне Т-34-76, ... специалисты называют сразу целый перечень недостатков, которые, как правило, отсутствовали в немецких и американских танках. Например, отсутствие продувки ствола после выстрела и недостаточная вентиляция боевого отделения приводила после нескольких выстрелов к заполнению башни пороховыми газами, от которых заряжающий мог потерять сознание.
Какво значи ,едните се оправили , другите решили да се правят на руснаци от ВСВ :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=Zya6PsljoFY
Дим,търкане с шомпола ,поставяне на капсулчето ръчно ,закачване на въженцето ...За димът да не говорим или колко време ще гръмнат ако има ответен огън :lol:


Това, което си пуснал е видео от САУ "Паладин" - M109 Paladin (то си го и пише) :) Там стрелят от далече и ответният огън е друг.

Ето от танк:

https://youtu.be/sC2ePKRvo9k

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 3684
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от Ivanov » 09 Яну 2019, 09:17

Лаос предали на Русия 30 броя Т34 доскоро на въоръжение в армията .
Коментарите са, че няма да има нужда от реквизит вече във военните филми :)
https://tass.ru/armiya-i-opk/5980835

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2032
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от ValBo » 09 Яну 2019, 10:43

Сун Дзъ написа:
05 Яну 2019, 20:51

Това, което си пуснал е видео от САУ "Паладин" - M109 Paladin (то си го и пише) :) Там стрелят от далече и ответният огън е друг.
След 50-те, вече всички танкове и саут-а има инжектори. А модерните Сау-та се правят скорострелни. Изтреля 5-6 снаряда и се изнесе преди още да са паднали на земята. Защото съвремените ситеми за откриване на огневи позиции са доста бързи вече. И, а си останал дълго на огнева позиция, а си отнесал няколко снаряда от контрабатарейна стрелба. Така може да се стреля само по тарамбики вече.
Изображение
Finita la commedia

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 3684
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от Ivanov » 09 Яну 2019, 11:26

Ivanov написа:
09 Яну 2019, 09:17
Лаос предали на Русия 30 броя Т34 доскоро на въоръжение в армията .
Коментарите са, че няма да има нужда от реквизит вече във военните филми :)
https://tass.ru/armiya-i-opk/5980835
Перфектни са !
Изображение



Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6854
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от Amazon » 18 Яну 2019, 06:22

Може ли някой, без да използва Гугъл, да предположи етимологията на думата ”Снайпер”? Близко попадение, ще се счита за верен отговор. :)

Аватар
bigdragon
Редовен потребител
Мнения: 266
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:55
Местоположение: Варна
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от bigdragon » 18 Яну 2019, 07:34

Amazon написа:
18 Яну 2019, 06:22
Може ли някой, без да използва Гугъл, да предположи етимологията на думата ”Снайпер”? Близко попадение, ще се счита за верен отговор. :)
Snipe-бекас
Стрелба по бекаси...
Драгомир Янков
Извинете за правописа, но толкова мога... :oops:
Моля, ако нещо в мен не ви харесва, не ме уведомявайте за това. :|
Постарайте се да преживеете този шок самостоятелно...! :shock:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3347
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от piston » 18 Яну 2019, 07:45

bigdragon написа:
18 Яну 2019, 07:34
Amazon написа:
18 Яну 2019, 06:22
Може ли някой, без да използва Гугъл, да предположи етимологията на думата ”Снайпер”? Близко попадение, ще се счита за верен отговор. :)
Snipe-бекас
Стрелба по бекаси...
Бекасът лети по доста криволичеща траектория и за да го улучиш трябва да си майстор...

Изображение
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3347
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от piston » 18 Яну 2019, 07:46

Ivanov написа:
09 Яну 2019, 11:26

Перфектни са !
Изображение
Естествено, правени са в Чехословакия!
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 3684
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от Ivanov » 18 Яну 2019, 07:50

piston написа:
18 Яну 2019, 07:46
Ivanov написа:
09 Яну 2019, 11:26

Перфектни са !
Изображение
Естествено, правени са в Чехословакия!
Имах в предвид техническо състояние .

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6854
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Сухопътно въоръжение)

Мнение от Amazon » 30 Яну 2019, 06:53

Това е било пробвано в Сирия. Някой да е срещал нещо повече? Според статията не се е представило добре:

https://www.businessinsider.com/russian ... s_9LGSzBxs

Изображение

Бяхме обсъждали подобен руски проект, но не знам дали е същият. Както и да е, потвърждава ми се мнението, че радиоуправляеми оръжейни системи не стават за градски бой. Комуникацията е проблемна, неизвестните много, времето за реакция малко а както написах и преди, нещото е на един откос с АК живот.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани