Военна авиацияНов изтребител за българските ВВС?

Модератори: Sharana, Amazon

Отговори
Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5032
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Online

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Amazon » 01 Ное 2018, 01:07

Sharana написа:
31 Окт 2018, 23:36
Прозрачно, по-прозрачно, най-прозрачно, избор на новия изтребител :lol:
http://aeropress-bg.com/news/bulgaria/5 ... 0%B0%D1%82
На въпроса: "Какво избрахте? Грипен, или F-16.", министъра отговори "Да!" :D

Skoda
Редовен потребител
Мнения: 55
Регистриран на: 28 Апр 2018, 11:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Skoda » 21 Ное 2018, 15:44

https://www.dnevnik.bg/politika/2018/11 ... comment-40

Най-рано 2024 ще дойдат Ф-16 ако ги изберем, тоест понеже няма как да поправят без международен скандал, заложените изисквания за конкурса, ще прекратят този и ще обявят нов, с две думи коня отиде в ряката. Другия вариант да изберат Грипен, който може да бъде доставен в сроковете упоменати в конкурса, ама нещо не ми се вярва с оглед изказванията на ръководни фигури от ГЕРБ

Аватар
BAGA_TUR
Редовен потребител
Мнения: 110
Регистриран на: 17 Окт 2016, 22:50
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от BAGA_TUR » 21 Ное 2018, 17:13

Skoda написа:
21 Ное 2018, 15:44
https://www.dnevnik.bg/politika/2018/11 ... comment-40

Най-рано 2024 ще дойдат Ф-16 ако ги изберем, тоест понеже няма как да поправят без международен скандал, заложените изисквания за конкурса, ще прекратят този и ще обявят нов, с две думи коня отиде в ряката. Другия вариант да изберат Грипен, който може да бъде доставен в сроковете упоменати в конкурса, ама нещо не ми се вярва с оглед изказванията на ръководни фигури от ГЕРБ
Тоест, да разбираме ли, че офертата за Ф16 не отговаря на два параметъра? Начин на плащане и срок за изпълнение?
Избор на Грипен или нов конкурс за "донагласяне" на условията към Локхийд Мартин? :?

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1615
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Sharana » 21 Ное 2018, 17:52

Това, че няма как да дойде бързо беше ясно от самото начало, аз затова казах, че трябва много да се внимава да не станат нашите made in India, защото в момента, който се навият и поточната линия се мести там.
Това, че не предлагат такова разсрочено плащане като шведите също се знае от много време. И ми изглежда смешно как не са променени някои неща още при рестарта на процедурата. Сега с 99,9999..9999% вероятност ще променят изискванията заради Ф-16, което ще изглежда жалко - можеше и по-рано да стане.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2194
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Archer » 21 Ное 2018, 18:03

След Рафал, Индия никакви Ф-16 няма да взима. Колкото до срока, много лесно от USAF могат да предоставят няколко машини за временно ползване за една две години докато дойдат новите.

Skoda
Редовен потребител
Мнения: 55
Регистриран на: 28 Апр 2018, 11:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Skoda » 21 Ное 2018, 20:41

Archer написа:
21 Ное 2018, 18:03
След Рафал, Индия никакви Ф-16 няма да взима. Колкото до срока, много лесно от USAF могат да предоставят няколко машини за временно ползване за една две години докато дойдат новите.

Те и шведите могат да дадат няколко машини, ако разберат че ще вземат 750 млн евро сигурно няма да се дърпат. Да не говорим, че ако са знаели, че 2 години е някакъв измислен срок и нас не ни бърка да чакаме изтребителите 5-6 години, можеше да влязат в конкурса директно с Грипен E/F. Промяна на тези параметри, обезсмисля и опорочава целия процес.

п.п Освен сроковете, офертата за Ф-16 е с 300 млн по-скъпа от заложените средства според някой медии:

http://aeropress-bg.com/news/bulgaria/5 ... бюджета-ни

gabocvet
Редовен потребител
Мнения: 525
Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от gabocvet » 24 Ное 2018, 10:00

Военният министър отхвърли възможността за увеличаване на бюджета за нов изтребител

http://www.aeropress-bg.com/news/bulgar ... 0%B5%D0%BB

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5032
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Online

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Amazon » 24 Ное 2018, 18:12

Значи нещата отиват към Грипен. Законодателството на САЩ не позволява да се дават заеми за оръжие.

gabocvet
Редовен потребител
Мнения: 525
Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от gabocvet » 24 Ное 2018, 18:51

Не е от сигурен источник, но се среща инфо, че шведите дотолкова са подобрили офертата, че вече става дума за 9 машини за нашия бюджет.

Skoda
Редовен потребител
Мнения: 55
Регистриран на: 28 Апр 2018, 11:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Skoda » 25 Ное 2018, 21:21

Едно интересно интервю с малко повече конкретика и факти за радара, РЕБ и тн на Грипен.

http://aeropress-bg.com/articles/5822-g ... -до-2050-г

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5032
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Online

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Amazon » 08 Дек 2018, 18:18

Хърватите се вкараха в егати приключението с избора на израелската пустинна археология. Сега пък САЩ забранили на Израел да продават F-16 на трети страни. Биби недоволствал, но сълзите били напразно:

http://aeropress-bg.com/news/military-a ... -хърватска

Тук имам чувството, че пропускам нещо. Португалия без проблем продава пепелянки на Румънците. Подозирам, че израелците изцяло са отсвирили Локхийд от сделката и ония са задействали лобито. Или просто американците са се почувствали кофти, че Израел продава самолети, които са му били подарени от САЩ, в пряка конкуренция със САЩ. Което реално са и фактите.

Абе сложни са им взаимоотношенията :D

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1900
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Кухулин » 08 Дек 2018, 18:23

В Хърватия беше някаква яка корупция, там някакви софтуерни фирми имаше, някакви агенти, чудеса. Скоро четох нещо по въпроса. Мътна работа.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1615
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Sharana » 08 Дек 2018, 18:25

Amazon написа:
08 Дек 2018, 18:18
Тук имам чувството, че пропускам нещо. Португалия без проблем продава пепелянки на Румънците.
В статията си е написано:
Хърватският военен портал Defender.hr посочва, че възраженията на Lockheed Martin най-вероятно са мотивирани от желанието на компанията да поеме поддръжката на изтребителите F-16 в Хърватска до края на жизнения им цикъл, което се смята за най-печелившата част от подобна сделка. В същото време, една от причините за избора на Израел, бе обещанието на страната, че поддръжката на употребяваните F-16 ще се извършва от израелската държава на много по-ниски цени и при гарантиране на доставките, независимо от политическата конюнктура.

Defender.hr съобщава и че ако американската страна бъде допусната в сделката, то нейната цена ще се покачи много и далеч ще надхвърли първоначално обявената сума от €420 млн.
Румънските са с логистичен пакет от LM, нашите тогава, които ни се предлагаха също. Хърватите май накрая ще вземат Грипени, защото би било странно да купят нови Ф-16 от САЩ при положение, че заради тях не са успели да минат тънко (Израел да им ги поддържа по-евтино от ЛМ).

acoc
Редовен потребител
Мнения: 512
Регистриран на: 21 Авг 2016, 23:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от acoc » 08 Дек 2018, 19:24

Колкото и машини да ни предложат шведите, Цветан Цветанов е осигурил политическото решение в полза на американските самолети. Оттук нататък, ще ни одират по седем кожи за поддръжката на тези прахосмукачки.:)

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5032
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Online

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Amazon » 08 Дек 2018, 19:49

acoc написа:
08 Дек 2018, 19:24
Колкото и машини да ни предложат шведите, Цветан Цветанов е осигурил политическото решение в полза на американските самолети. Оттук нататък, ще ни одират по седем кожи за поддръжката на тези прахосмукачки.:)
Дишай спокойно. Няма да има никакви прахосмукачки. Сааб са недостижими в световен мащаб по раздаване на подкупи. Разследват ги във всяка държава, където са спечелили сделка. Така че ще ти одират по седем кожи за подръжката на шведското малко самолетче. Самолетче събранно основно от американски, английски и френски чаркове, плюс добър шведски инженеринг. Пожелавам ти да го видиш на живо и да осъзнаеш къде са ти отишли парите. :)

Skoda
Редовен потребител
Мнения: 55
Регистриран на: 28 Апр 2018, 11:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Skoda » 08 Дек 2018, 20:52

Шведското самолетче не е за подценяване. И двата самолета имат силни и слаби страни и отговарят на българските изисквания. Аз лично смятам, че скоро няма да бъде взето решение и ще видим изтребител през крив макарон, ако пък все пак дойде, ще лети 2-3 години и ще бъде приземен от бюрократите в МО. Преди 15 години си спомням как спряха от полети Бел 206 защото ресурса на една втулка на носещия ротор беше изтекъл, необходимата сума беше нещо от сорта на 30 хиляди долара за 5 хеликоптера, но МО решава, че трябва да има обществена поръчка с поне 3 кандидата, съответно се явява само Бел и се почва въртене в стил параграф 22. За самолети с изтекли ресурси на пиропатрони, гуми и така нататък. Просто понякога за смешно малки суми се спира техника и се стопира летателната дейност с месеци. Не виждам светлина в тунела и за новите, далеч по сложни за експлоатация машини.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5032
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Online

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Amazon » 09 Дек 2018, 23:06

Може и да излезеш прав, но за шведското самолетче има добър логистичен пакет. Мисля, че ще лети едно 10 години. После следва стандартната ситуация, която добре си описал.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани