Съвременно въоръжениеПротиворакетна отбрана

Модератори: Sharana, Amazon

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6287
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от Amazon » 11 Яну 2019, 07:44

pnp5q написа:
09 Яну 2019, 05:07
Може ли да питам? То едно, че нищо не разбирам, но напоследък срещам две очевидно противоречиви мнения
- едното е, че никое ПРО не може да удържи достатъчно масиран ракетен удар от другата страна - могат да се вардят от самолети и малобройни ракетни атаки - например от Северна Корея, Иран или, пази боже, отвлечена единична подводница) и паритета всъщност се държи не на ПРО - и кой къде има бази - ами на гарантирания ответен ядрен удар (и тука идва много на място пуснатото от SuperHornet интервю на първа страница на темата - за близка защита на шахти);
- другото мнение е, че целта на новите руски разработки била да преодоляват американското ПРО - ами те ако и старите (в достатъчни количества) го преодоляват, може ли да има по-рационална цел?
Истинско ПРО има едно, американското. То никога не е било проектирано да спре масиран ядрен удар от Русия. Още си спазват уговорките от краят на 70-те. Руснаците използват приказките за вътрешна пропаганда.

Обаче би могло теоретично да отрази удар от Китай. Точно за това китайците протестират срещу GBI. Особено след успешните тестове.

Колкото до защитата на шахтите, това вече е извън уравнението. Преди две години официално САЩ модернизираха съществуващите бойна глави а нов взривател. Който да ги взриви точно над шахтите на противника. Един вид осигуровка, че ако ударят превантивно, удара ще е успешен.

Разбира се това е на теория. На практика руснаците имат техните мобилни комплекси, а китайците освен това и копаят шахти дълбоко под земята и никой реално не знае какво притежават.

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 1293
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от pnp5q » 11 Яну 2019, 09:04

Благодаря!
"Это примитивное фейсбучное разделение на своих и чужих ужасно обедняет и играет в пользу бессмысленных людей, которые сами по себе ничего не делают." - П.Лунгин

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 5649
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от vassiln » 15 Яну 2019, 21:57

Кухулин, хайде, молим, не издържаме. Разкрий ни мистерията с кривия клюн. Освен, че ако има рули за въртене около надлъжната ос, и те ползват по-малко енергия от страничните двигатели, за да причиняват, в съчетание с муцуната, по-лесни маневри в атмосферата, друго не мога да си представя.
Демек, необходимостта от маневрени двигатели се преодолява със завъртане и кривина. Не го вярвам - защото когато ракетата излезе на точно насрещна на целта траектория, такава неуравновесеност ще и пречи да поддържа посоката си.
Обяснявам си го по друг начин: наложило се е да направят не съвсем конусна муцуна заради системите за насочване, но го компенсират с известна кривина на тялото и управляващите повърхности, която не е толкова видима.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3104
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от Кухулин » 15 Яну 2019, 22:10

vassiln написа:
15 Яну 2019, 21:57
Освен, че ако има рули за въртене около надлъжната ос, и те ползват по-малко енергия от страничните двигатели, за да причиняват, в съчетание с муцуната, по-лесни маневри в атмосферата, друго не мога да си представя.
Не става ясно каква точно енергия имаш предвид, но в случая водещия фактор е цената. По-евтини маневри при близка динамика.
vassiln написа:
15 Яну 2019, 21:57
Обяснявам си го по друг начин: наложило се е да направят не съвсем конусна муцуна заради системите за насочване, но го компенсират с известна кривина на тялото и управляващите повърхности, която не е толкова видима.
Това обяснение е достатъчно добро, приеми го за вярно.

velimirov
Редовен потребител
Мнения: 165
Регистриран на: 18 Фев 2018, 15:21
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от velimirov » 15 Яну 2019, 23:06

Американски експерти за руската система С 500 https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... ayer-30637
"новата система не само притежава "безпрецедентни способности" в поразяването на високи цели, включително балистични ракети и спътници, на извънредно големи разстояния"

Според руските експерти при С 500 ако в комплексите от предишни поколения за откриване, проследяване и съпровождане на всички типове цели отговаря един универсален радар, то в С-500 се залага на няколко специализирани РЛС, чиито характеристики са адаптирани за конкретни видове летателни апарати. https://rg.ru/2018/04/08/reg-pfo/ozvuch ... metej.html

Тази система уж минава за ПВО, ПРО, би трябвало да влезе на въоръжение през 2020, в момента вече се обучавали курсанти в руските военни академии.

Относно "ограничеността" на американската ПРО, това че "бебето" е било малко не означава, че винаги ще бъде такова. Нищо не им пречи в бъдеще да го превърнат в средство за отразяване на масиран ядрен удар. Всъщност точно това правят в момента САЩ.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5126
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от rki » 16 Яну 2019, 00:24

...
Последна промяна 1 на rki, променена общо 16 пъти
"Risk happens slowly at first, then all at once."

velimirov
Редовен потребител
Мнения: 165
Регистриран на: 18 Фев 2018, 15:21
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от velimirov » 16 Яну 2019, 01:07

Всъщност руснаците се опитват да обединят ПВО и ПРО чрез тази система С 500 Прометей.
Не мога да разбера обаче как американската ПРО ще се справи с руските стратегически мобилни ракети - Топол М и ЯРС, които се намират дълбоко в руска територия, много далече от Полша и Румъния.
Изобщо идеята да ги прихванат на началния етап от полета е отлична само дето лесно се заобикаля, а пък за противодействие на стратегическите подводниците Борей е пълен абсурд. Както се забие някъде в Охотско море как ще ще спрат ракетите Булави ? Освен да промъкнат някоя американска подводница в тази територия, която превантивно да унищожи опасните подводници. Друг начин не виждам.
От друга страна да ги прихващат в крайния участък на полета си е чиста лотария.
Някой чел ли е статия за сравнение на американските SM 3 и руски "аналози" ?

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6287
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от Amazon » 16 Яну 2019, 01:24

velimirov написа:
16 Яну 2019, 01:07
Всъщност руснаците се опитват да обединят ПВО и ПРО чрез тази система С 500 Прометей.
Не мога да разбера обаче как американската ПРО ще се справи с руските стратегически мобилни ракети - Топол М и ЯРС, които се намират дълбоко в руска територия, много далече от Полша и Румъния.
Изобщо идеята да ги прихванат на началния етап от полета е отлична само дето лесно се заобикаля, а пък за противодействие на стратегическите подводниците Борей е пълен абсурд. Както се забие някъде в Охотско море как ще ще спрат ракетите Булави ? Освен да промъкнат някоя американска подводница в тази територия, която превантивно да унищожи опасните подводници. Друг начин не виждам.
От друга страна да ги прихващат в крайния участък на полета си е чиста лотария.
Някой чел ли е статия за сравнение на американските SM 3 и руски "аналози" ?
Имаш ли идея с каква цел е създадено американското ПРО? Защо навсякъде трябва да влачиш тази скучна Русия? SM-3 и въобще четирите основни елемента от американското ПРО нямат руски аналози. При текущото развитие на Русия, няма и да имат в обозримо бъдеще. Освен това ПРО далеч не е само ракети. Ама не ми се разказва, защото ми писна всичко да се пречупва през призмата на Русия.

velimirov
Редовен потребител
Мнения: 165
Регистриран на: 18 Фев 2018, 15:21
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от velimirov » 16 Яну 2019, 21:43

1. Отговорът на въпроса ти се съдържа в самата абревиатура - ПРО.

2. Когато става дума за ракети е доста пресилено да се говори за "скучната" Русия, тази област им е най-голямата сила.

3. Имат ли аналози елементите от американската ПРО. Това вече е дискусионна тема. Според някои автори, основно руски анализатори "възможности на С-500, надминаващи на моменти качествата на американските системи THAAD и "Иджис ашор" (Aegis Ashore)" Разбира се С 500 още не е влязла на въоръжение, въпреки че два завода работят на пълна пара по дефилирането и през 2020. Факт е че С 400 е най-успешният руски продукт на международният пазар - Китай, Индия, Турция и редица други държави желаещи да ги купят.

4. Елементите на ПРО.
https://en.wikipedia.org/wiki/United_St ... le_defense

4.1Ground-based interceptor missiles - това чудо е разположено в Аляска и Калифорния и представлява защита на контененталната част на САЩ, смятат ги за най-доброто което имат за тази задача. Ракетите GBI е трябвало да бъдат разположени в Полша по времето на Буш, но се отказват от тях и минават на перспективните SM 3.

4.2 Terminal High Altitude Area Defense (THAAD) is a program of the US Army, utilizing ground-based interceptor missiles which can intercept missiles in the upper part of the atmosphere and outside the atmosphere.[22] THAAD has been deployed in Guam, the United Arab Emirates, and South Korea.

Били разположени в Близкия изток, първоначално на Хаваите и Гуам, наскоро в Южна Корея и Япония, което предизвика остра реакция от Китай и Русия, които изобщо не вярват, че са там само заради защита от ракетите на Северна Корея.

4.3 Airborne systems
4.4Shorter-range anti-ballistic missiles - това включва Пейтриат, Aegis combat system/SM-2 missile.

5. Опасенията на Русия.
5.1 Ето накратко : "Разполагането на системи за противоракетна отбрана (ПРО) "Иджис ашор" (Aegis Ashore) в страни от Източна Европа е грубо нарушение от Вашингтон на задълженията му по Договора за ракетите със среден и малък обсег (ДРСМО)." ...""САЩ разположиха в своята база за ПРО в Румъния и ще разположат в същата база в Полша наземни противоракетни системи "Иджис ашор", в чийто състав влизат системи за вертикално изстрелване, аналогични универсални установки Мк-41, способни да изстрелват крилати ракети със среден обсег Томахок"
Източникът: https://dnes.dir.bg/politika/nato--rusia-25689757

5.2 Руснаците се плашат, че под прикритието на елементи от ПРО разположение в Румъния всъщност се създава ударна групировка от крилати ракети, които могат да носят ядрено оръжие . Сащ пък обвиняват Русия, че нарушава ДРСМО - договор за забрана на разполагане на ракети с малък и среден обсег в Европа от 1987г и са обявили, че ще го напуснат, на 2 февруари стартират процедурата.
http://www.focus-news.net/news/2019/01/ ... ruari.html

6. Възможностите на американската ПРО. Съгласен съм, че тяхната система е уникална, тезата ми е че отделни нейни елементи може би имат аналози и в други държави. Особено "Иджис " с тяхната мобилност - могат да се качат на есминци и крайцери и да свършат отлична работа. Доколкото си спомням САЩ искат да създадат групировка от над 90 кораба с Иджис. Те редовно пращат свои кораби въоръжени с Иджис и томахоуци в Черно море. https://offnews.bg/sviat/tass-vtori-ame ... 75074.html Ето пример. Обикновено за американската ПРО се казва, че можела да сваля ракети със среден обсег и едва ли не била безпомощна срещу масиран удар. Пропуска се факта обаче, че нищо не пречи на САЩ да нанесат глобален удар с хиляди високоточни ракети срещу ключови руски военни обекти и като им намалят максимално възможностите за "масиран ответен удар" да свалят малкото останали руски ракети. Накратко това е опасението на руските генерали. Самите американци постоянно развиват системата си. Бе съобщено, че Проектобюджетът на Пентагона за 2019 година включва средства за извеждане на елементи от противоракетната отбрана в космоса.

7. Успешен тест на ракетата Missile - SM-3 Block IIA от 2017
https://www.youtube.com/watch?time_cont ... lpUbeF65qo

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3104
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от Кухулин » 20 Яну 2019, 07:13

pnp5q написа:
09 Яну 2019, 05:07
Може ли да питам? То едно, че нищо не разбирам, но напоследък срещам две очевидно противоречиви мнения
- едното е, че никое ПРО не може да удържи достатъчно масиран ракетен удар от другата страна - могат да се вардят от самолети и малобройни ракетни атаки - например от Северна Корея, Иран или, пази боже, отвлечена единична подводница) и паритета всъщност се държи не на ПРО - и кой къде има бази - ами на гарантирания ответен ядрен удар (и тука идва много на място пуснатото от SuperHornet интервю на първа страница на темата - за близка защита на шахти);
- другото мнение е, че целта на новите руски разработки била да преодоляват американското ПРО - ами те ако и старите (в достатъчни количества) го преодоляват, може ли да има по-рационална цел?
Никоя ПРО не може да удържи достатъчно масиран ракетен удар, това е вярно. Само че...

В стратегическите ядрени доктрини има три вида удари - превантивен, насрещен (ответно-встречный) и ответен. Насрещния ядрен удар се заключава в това, че МБР летят дълго време и да речем руските МБР могат да стартират в отговор на американската атака, преди американските МБР да поразят целите си. Само че...

Модерните МБР могат да летят по т.нар настилни траектории - на малки дистанции (примерно 3-4000 км) за много кратко време. Това е свързано с големи технологични трудности, но преодолими. Съответно превантивния удар, преди всичко от МБР с подводно базиране, може да се окаже обезоръжаващ и ответния удар да е много слаб, т.е. да не е достатъчно масиран. И ПРО може да се окаже ефективна срещу такъв слаб удар.

Тук се явяват и съпътстващи обстоятелства. В момента Русия е много зле с морската част от ядрената триада и де факто не може да разчита на нея. Освен това има ограничения по договор за определен брой ракети и носители, а при настоящото състояние на руската хмм... действителност... не е ясно каква част от този брой са в обслужване, каква част са боеготови и т.н.

С други думи, при определено стечение на обстоятелствата има реална опасност от превантивен американски удар срещу Русия. И това стечение на обстоятелствата е пряко свързано с ефективността на ПРО.

Аватар
jarl_Ragnar
Редовен потребител
Мнения: 730
Регистриран на: 12 Май 2017, 12:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от jarl_Ragnar » 20 Яну 2019, 08:20

Кухулин написа:
20 Яну 2019, 07:13
а при настоящото състояние на руската хмм... действителност... не е ясно каква част от този брой са в обслужване, каква част са боеготови и т.н.
На каква база са точно тези заключения? Щото имаше един период на безвремие в който това ХМ наистина можеше да се употреби без всякаква ирония и съмнение. Да твърдиш обаче, към днешна дата, че руснаците са зае..ли основния си ядрен коз и той е в състояние на сънна апнея е меко казано несериозно...

Няма такова нещо като превантивен МАСИРАН ядрен удар по площ като Русия, който да не върне тази цивилизация в предучилищна. Включително и САЩ, дори при хипотеза, че нито един ядрен заряд не стигне територията му...

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3104
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от Кухулин » 20 Яну 2019, 08:37

jarl_Ragnar написа:
20 Яну 2019, 08:20
Кухулин написа:
20 Яну 2019, 07:13
а при настоящото състояние на руската хмм... действителност... не е ясно каква част от този брой са в обслужване, каква част са боеготови и т.н.
На каква база са точно тези заключения? Щото имаше един период на безвремие в който това ХМ наистина можеше да се употреби без всякаква ирония и съмнение. Да твърдиш обаче, към днешна дата, че руснаците са зае..ли основния си ядрен коз и той е в състояние на сънна апнея е меко казано несериозно...
Не разбирам кои точно заключения имаш предвид. Че не е ясно състоянието на СЯС? Ами не е ясно, или поне на мен не ми е ясно. На база липсващи достоверни данни.

Не твърдя, че руснаците са заебали основния си ядрен коз. Може да влагат много ресурси в него, но просто да не им стигат силите. Има принципна разлика между ония времена и сегашните - тогава никой не им беше враг и общо взето СЯС съществуваха проформа. Днес всички са им врагове и Русия има реална нужда от стратегическо сдържане.

jarl_Ragnar написа:
20 Яну 2019, 08:20
Няма такова нещо като превантивен МАСИРАН ядрен удар по площ като Русия, който да не върне тази цивилизация в предучилищна. Включително и САЩ, дори при хипотеза, че нито един ядрен заряд не стигне територията му...
Не разбирам какво искаш да кажеш. Радиация ли, ядрена зима или нещо друго? Ако имаш това предвид, ефетите не са фатални, няма да се отразят кой знае как на цивилизацията. Съществуват такива страхове от времето на Студената война, но не са обосновани.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 5649
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от vassiln » 20 Яну 2019, 09:00

Съгласен, ядреният страх е донякъде плод и на пропаганда.
Спор няма, стотици милиони може да умрат, но цивилизацията ще го преживее.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3104
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от Кухулин » 20 Яну 2019, 09:07

Превантивните удари обикновено се разглеждат като контрасилови, т.е. по военни обекти. Жертви от порядъка на стотици милиони се свързват с т.нар контраценностни удари, най-вече по големите градове. Но при всички положения стотици милиони жертви няма да засегнат цивилизацията като цяло, даже могат да са полезни в определена степен.

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 4100
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от EddieBG » 20 Яну 2019, 09:13

Кухулин написа:
20 Яну 2019, 09:07
Но при всички положения стотици милиони жертви няма да засегнат цивилизацията като цяло, даже могат да са полезни в определена степен.
Шегуваш се, нали?

Представям си как Силициевата долина и най-големите технологични центрове в САЩ се превръщат в ядрена пепел и това ускорява цивилизацията, предполагам благодарение на Уаканда. :D
∙ Агрессивная израильская военщина грубо проигнорировала несокрушимую мощь русского оружия.∙

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3104
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от Кухулин » 20 Яну 2019, 09:15

EddieBG написа:
20 Яну 2019, 09:13
предполагам благодарение на Уаканда. :D
Или на Китай :)

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 4100
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от EddieBG » 20 Яну 2019, 09:21

Кухулин написа:
20 Яну 2019, 09:15
EddieBG написа:
20 Яну 2019, 09:13
предполагам благодарение на Уаканда. :D
Или на Китай :)
Мисля че Китай ще загубят повече, отколкото ще спечелят. Имам предвид от технологична гледна точка, а не чисто политическа.

Между другото, какво имаше предвид че в ония времена никой не е бил враг на руснаците и ядрените им сили са били проформа?
∙ Агрессивная израильская военщина грубо проигнорировала несокрушимую мощь русского оружия.∙

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3104
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от Кухулин » 20 Яну 2019, 09:24

EddieBG написа:
20 Яну 2019, 09:21
Между другото, какво имаше предвид че в ония времена никой не е бил враг на руснаците и ядрените им сили са били проформа?
Еми прегръщаха се, целуваха се, полутоний си разменяха. Взаимни инспекции на ядрените обекти, изобщо цветя и рози.

Аватар
jarl_Ragnar
Редовен потребител
Мнения: 730
Регистриран на: 12 Май 2017, 12:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от jarl_Ragnar » 20 Яну 2019, 09:27

EddieBG написа:
20 Яну 2019, 09:13
Кухулин написа:
20 Яну 2019, 09:07
Но при всички положения стотици милиони жертви няма да засегнат цивилизацията като цяло, даже могат да са полезни в определена степен.
Шегуваш се, нали?

Представям си как Силициевата долина и най-големите технологични центрове в САЩ се превръщат в ядрена пепел и това ускорява цивилизацията, предполагам благодарение на Уаканда. :D
Разглеждаме хипотеза в която американското ПРО прехваща всичко като отговор на Русия. Т.е. Силициевата долина си е цяла, само с ядрена зима.
Иначе към Кухулин- кво толкова от масиран ядрен удар срещу Русия (а ще е такъв, за да може да отвърне колкото се може по немасирано)... имаме 3 хиляди ядрени заряда с различна мощност, да речем 1000 стигат повърхността, 2 000 са прехваната във въздуха и сипят радиация отгоре, отдолу се вдига като 1000 стълбове прах... и това от Тихия океан до Черно море. В същото време да речем към 1000 руски ракети са прехванти над Европа и Япония, 100-ина са стигнали цели... какво ще да му е на света. Колко време ще трябва да се съвземе при положение, че горе долу незасегнати (сиреч, без ядрени взривове на тяхна територия ще са Австралия, Африка, Ю. Америка и Северна Америка... да речем. Периодично постфактум ще гърмят и ядрени централи останали в зоната на поражение, щото кой да ги обслужва... не е като да няма в засегнатите територии. Кой точно ще възстановява света дори в нови дрешки? Че то това ще е смърт за корпорациите- изведнъж ще се окажат с 3-4 милиарда в преразход...това в кръга на шегата. И не толкова.
:lol:
Кухулин написа:
20 Яну 2019, 09:24
EddieBG написа:
20 Яну 2019, 09:21
Между другото, какво имаше предвид че в ония времена никой не е бил враг на руснаците и ядрените им сили са били проформа?
Еми прегръщаха се, целуваха се, полутоний си разменяха. Взаимни инспекции на ядрените обекти, изобщо цветя и рози.
САЩ плащаха за скрап, обезопасяване и утилизиране... помним. Ако този тренд беше се запазил, колко време щяха да са топлите чувства? :lol:
В смисъл, Русия не излиза от Елциновия колапс и той се пренася след 2000-та до днес?

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 4100
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от EddieBG » 20 Яну 2019, 09:31

jarl_Ragnar написа:
20 Яну 2019, 09:27
2 000 са прехваната във въздуха и сипят радиация отгоре
Прехващането във въздуха не предизвиква ядрен взрив.
∙ Агрессивная израильская военщина грубо проигнорировала несокрушимую мощь русского оружия.∙

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3104
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от Кухулин » 20 Яну 2019, 09:39

Смята се, че модерните боеприпаси се взривяват при попадение, но с понижена мощност (неоптимална). Има там разни системи. Обаче въздушните взривове сами по себе си са достатъчно чисти и не представляват голяма опасност. Наземните и плитките подземни ще генерират примерно 90% от замръсяването.

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3104
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от Кухулин » 20 Яну 2019, 09:41

jarl_Ragnar написа:
20 Яну 2019, 09:27
Разглеждаме хипотеза в която американското ПРО прехваща всичко като отговор на Русия. Т.е. Силициевата долина си е цяла, само с ядрена зима.
Няма такава хипотеза или поне аз не съм я срещал. ПРО е далеч от 100% ефективност.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6287
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от Amazon » 20 Яну 2019, 09:48

jarl_Ragnar написа:
20 Яну 2019, 08:20
Кухулин написа:
20 Яну 2019, 07:13
а при настоящото състояние на руската хмм... действителност... не е ясно каква част от този брой са в обслужване, каква част са боеготови и т.н.
На каква база са точно тези заключения? Щото имаше един период на безвремие в който това ХМ наистина можеше да се употреби без всякаква ирония и съмнение. Да твърдиш обаче, към днешна дата, че руснаците са зае..ли основния си ядрен коз и той е в състояние на сънна апнея е меко казано несериозно...

Няма такова нещо като превантивен МАСИРАН ядрен удар по площ като Русия, който да не върне тази цивилизация в предучилищна. Включително и САЩ, дори при хипотеза, че нито един ядрен заряд не стигне територията му...
По-скоро иде реч, че превантивния удар става ”по-евтин” благодарение на ПРО, а не че отговор няма да има, или няма да боли. Освен състоянието на флота, състоянието на стратегическите бомбардировачи на РФ също не е блестящо. Реално никога не е било.

Шахтовите инсталации и средствата за управление, ще са сигурните жертви при превантивен удар.

В един момент може да се прецени, че ПРО може да омекоти удара от останалите около 200 мобилни комплекса, останали без централно командване.

Разбира се, никой никого няма да пържи. То не се случи дори при Корейската война, макар и тогава да имаше едностранно превъзходство. Обаче е хубаво да има и някаква застраховка. Защото и в РФ и в Китай имаме еднолично управление. И не се знае, кой би заместил сегашните им лидери в един момент.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6287
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от Amazon » 20 Яну 2019, 09:52

Кухулин написа:
20 Яну 2019, 09:39
Смята се, че модерните боеприпаси се взривяват при попадение, но с понижена мощност (неоптимална). Има там разни системи. Обаче въздушните взривове сами по себе си са достатъчно чисти и не представляват голяма опасност. Наземните и плитките подземни ще генерират примерно 90% от замръсяването.
Наземни са обикновено тактическите ЯО. Те са и най-страшни, просто заради количеството. Обаче страната поела превантивен удар, или просто страната с по-слаби конвенционални сили, няма как да ги достави тия тактически ядрвни боеприпаси. Освен ако не си ги гърми на собствена територия в състояние на глуха защита.

gabocvet
Редовен потребител
Мнения: 603
Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Противоракетна отбрана

Мнение от gabocvet » 20 Яну 2019, 10:00

Ако приемем, че Русия има над 160 мобилни пускови СЯО по тях как се нанася превантивен удар?

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани