Съвременни конфликтиХизбулла - партията на Бога

1990-

Модератори: Ksantip, ISTORIK, Amazon

Отговори
Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2043
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 05 Мар 2018, 22:35

Ей, сякаш помолих да разводниш темата, Динаин, а не обратното...

Както и да е, гордо подминавайки обвиненията на някои идеологически недовиждащи в безочие, продължавам с полет 847 на TWA:
Веднага след като двамата араби се качват на борда на самолета, Хамади отива до тоалетната в задната част на самолета и прибира в чантата си скритото там оръжие (според Уикипедия един пистолет и няколко гранати, а според ген. Стайнър пистолетите са два).
Скоро след набиране на крейсерска височина, двамата араби скачат и събарят една от стюардесите. Използвайки оръжието, те я сплашват и принуждават пилотите да отворят вратата на кабината. Искат самолета да отпътува за Алжир, но поради недостиг на гориво се съгласяват да кацнат в друго летище за зареждане. Избират Бейрут.
Скоро след отвличането американските служби разбират за кризата, но въпреки предложението на ЦРУ за незабавни действия, президентът отлага решението. Самолетът каца в Алжир, и след няколко часа престой излита обратно към Ливан. След това се връща пак в Алжир. Междувременно американските служби са се натутали, и изпращат към Европа спасителен екип на два самолета С-141, както и пътнически Боинг 727-200, еднакъв с отвлечения, за да служи за тренажор и "троянски кон" на американските супермени.
Междувременно похитителите накарват една от стюардесите да събере паспортите на пътниците. Първо искат да видят кои са израелци, но се оказва, че на борда няма такива. После питат за евреи, но в американските паспорти религията не е отбелязана, така че и тук удрят на камък (или се преструват на глупави). После обръщат внимание на военните лични карти на част от пътниците - шестима военни водолази от американския флот, и един запасняк от американската армия.
Между другото докато "подреждат" заложниците, терористите отбелязват специалното си отношение към американците, и особено към военните, заради обстрела на US Navi на околностите на Бейрут. Моето скромно мнение е, че Хузбулла нападат тези, които нападат техните подопечни. Щом американците напуснаха Ливан, няма случаи на техни нападения срещу американски граждани.
Най-отзад в самолета са подредени американските военни, след това пътниците с имена, звучащи като еврейски.
При първото кацане в Алжир, похитителите се съгласяват да освободят част от жените и децата на борда.
Скоро самолетът се връща в Бейрут, и тук настъпва единствения трагичен инцидент в тази драма. След като първоначалния опит за приземяване е блокиран от местните власти с разполагането на коли на пистата, самолетът прави втори заход, а капитанът уведомява летищните власти, че няма достатъчно гориво, и ще кацне, независимо дали на пистата, или ако не се разкарат колите - извън нея. След първия неуспешен заход светлините на пистата се включват, и колите се разкарват. Самолетът се приземява, и терористите искат зареждане с гориво. Само че администрацията на летището не се съгласява (кой ли ги е накарал?). Тогава похитителите застрелват американския флотски водолаз Робърт Стетъм.
Изображение
Веднага след това бейрутските летищни власти се съгласяват да заредят самолета с гориво, а покрай това на борда внезапно се качват още дузина гости: Имад Мугние с още 11 приятели от Хузбулла или Амал.
Следва продължение.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14584
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 05 Мар 2018, 23:02

vassiln написа:
05 Мар 2018, 22:35
Щом американците напуснаха Ливан, няма случаи на техни нападения срещу американски граждани.
Провери си пак източниците, моля... има, и не една. :roll:

Давам само два от примерите. Спокойно мога да те обвиня в лъжа...

1984 United States embassy annex bombing
On September 20, 1984, the Shi'a Islamic militant group Hezbollah, with support and direction from the Islamic Republic of Iran, carried out a suicide car bombing targeting the U.S. embassy annex in East Beirut, Lebanon. The attack killed 24 people.

Hezbollah had also used suicide car or truck bombs in the April 1983 U.S. embassy bombing and the 1983 Beirut barracks bombings.
https://en.wikipedia.org/wiki/1984_Unit ... ex_bombing

Последните морски пехотинци на САЩ се изтеглят от Ливан през юли 1984 г., два месеца преди този атентат.

Изображение

Khobar Towers bombing
The Khobar Towers bombing was a terrorist attack on part of a housing complex in the city of Khobar, Saudi Arabia, located near the national oil company (Saudi Aramco) headquarters of Dhahran and nearby King Abdulaziz Air Base on June 25, 1996. At that time, Khobar Towers was being used as quarters for Coalition forces who were assigned to Operation Southern Watch, a no-fly zone operation in southern Iraq, as part of the Iraqi no-fly zones.

A truck bomb was detonated adjacent to Building #131, an eight-story structure housing members of the United States Air Force's 4404th Wing (Provisional), primarily from a deployed rescue squadron and deployed fighter squadron. In all, 19 U.S. Air Force personnel and a Saudi local were killed and 498[1] of many nationalities were wounded. The official June 25, 1996 statement by the United States named members of Hezbollah Al-Hejaz (English: Party of God in the Hijaz)[2][3] as responsible. In 2006, a U.S. court found Iran and Hezbollah guilty of orchestrating the attack.[4]
...
On December 22, 2006, federal judge Royce C. Lamberth ruled that Iran and Hezbollah were responsible for the attack, stating that the leading experts on Hezbollah presented "overwhelming" evidence of the group's involvement and that six captured Hezbollah members detailed the role of Iranian officials in providing money, plans, and maps.[4] This decision was reached as a default judgment, however, in which the Iranian government was not represented in court, and had no opportunity to challenge the allegations.
https://en.wikipedia.org/wiki/Khobar_Towers_bombing


Расмусен също не е съгласен с теб.


Изображение

U.S. Issues $12 Million Bounties for Two Hezbollah Leaders Plotting Attacks in America
The U.S. government has issued a $12 million bounty for information leading to the capture of two senior leaders of the Lebanese Shiite militant group Hezbollah who are believed to be plotting attacks on U.S. soil.

Washington is offering $7 million for information that leads to the arrest of Talal Hamiyah and $5 million for Fu’ad Shukr.

“It is our assessment that Hezbollah is determined to give itself a potential homeland option as a critical component of its terrorism playbook,” Nicholas Rasmussen, director of the National Counterterrorism Center, said in a briefing Tuesday.
http://www.newsweek.com/us-issues-12-mi ... cks-682142

ПП Сега ми е интересно как ще обрисуваш покойния Мугние...
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
jacksparrow
Редовен потребител
Мнения: 3944
Регистриран на: 06 Сеп 2016, 22:12
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от jacksparrow » 06 Мар 2018, 13:15

Двете легенди на съпротивата :) Шейх Саяд Насрала без тюрбан изглежда доста пухкав, трябват му упражнения, да построи още една синегога в Бейрут.
Изображение
"Аз съм Желяз"

райнхард
Редовен потребител
Мнения: 1420
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:25
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от райнхард » 11 Мар 2018, 21:19

1985 Beirut car bombing
https://en.wikipedia.org/wiki/1985_Beirut_car_bombing

На 8 март беше годишнината от варварския терористичен акт, организиран, финансиран и подкрепен от САЩ, Англия и СА, при който загиват 83 цивилни и 200 са ранени. Огромната част от жертвите са малки момичета и жени, а почти всички жертви са цивилни. Те тъкмо са напускали джамия след завършването на богослуженията. Разрушени са две 7 етажни сгради и кино.

Изображение
Rescuers work outside and inside of the worst-hit building 15 minutes after a car, packed with an estimated 250 kilograms (550 pounds) of TNT exploded in a crowded street of the southern Bir al-Aabed district in Shiite southern suburb of West Beirut on March 08, 1985.

Като изключителна гавра именно на 8 март Тереза Мей се срещна с лидера на СА Мохамед бин Салман и обявиха огромна сделка за изтребители Тайфун. Всички знаем какъв празник е 8 март, а на тази дата 1985 повечето жертви са жени и момичета. Нямам думи за такава подигравка от "цивилизована" Британия. "Силите на светлината", както би ги нарекъл един форумец. С какво обаче действията на САЩ, Британия и СА се различават от широкомащабна организирана престъпност или спонсориран от държавата тероризъм?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14584
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 11 Мар 2018, 21:30

Докладвах горната глупост като брутален офф-топик.
Освен това, е просто смехотворна лъжа - вина на никоя от изброените не е никога доказана, отвън привидните разкрития на някакъв журналист, който преразказва какво му бил казал някакъв агент на ЦРУ на смъртния си одър години по-късно (във всяко съдилище такива показания се отхвърлят като hearsay). Съща така, разбира се, няма нищо общо с темата, и най-вече - смехотворна е тезата, че ако американски тайни служби искат да ликвидират някакъв духовник, то ще използват такъв примитивен метод като кола-бомба посред бял ден, все едно са ливански терористи, взривяващи кортежа на Рафик Харири.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

райнхард
Редовен потребител
Мнения: 1420
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:25
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от райнхард » 11 Мар 2018, 21:35

Докладвах те. Приложил съм източник, мога да сложа още много. Ако нямаш аргументи и какво да кажеш, по-добре не казвай нищо.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14584
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 11 Мар 2018, 21:42

Обрисувал съм именно на какво се базира "източникът" ти. Аргументи очевидно имам, но това е от по-малко значение, че пишеш ОТ - темата е за "Партията на Аллах". Ако не разбираш защо постът ти не е по темата, мога да ти обясня. Това е нарушението ти, за което съм те докладвал (ОТ).

А ти за какво нарушение точно ме докладваш? :)
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2043
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 22 Мар 2018, 20:44

Dinain написа:
05 Мар 2018, 23:02
vassiln написа:
05 Мар 2018, 22:35
Щом американците напуснаха Ливан, няма случаи на техни нападения срещу американски граждани.
Провери си пак източниците, моля... има, и не една. :roll:

Давам само два от примерите. Спокойно мога да те обвиня в лъжа...

1984 United States embassy annex bombing
...
Последните морски пехотинци на САЩ се изтеглят от Ливан през юли 1984 г., два месеца преди този атентат.
...
Хайде да не издребняваме, това е било, така да се каже, на изпроводняк. То и самото отвличане на TWA 847 е повече от година след американското изтегляне. Но все по време, когато американците активно наливаха военна помощ на Израел, а той/тя пък регулярно бомбеше Ливан.

Вторият ти пример е нелеп:
Khobar Towers bombing
The Khobar Towers bombing was a terrorist attack on part of a housing complex in the city of Khobar, Saudi Arabia, located near the national oil company (Saudi Aramco) headquarters of Dhahran and nearby King Abdulaziz Air Base on June 25, 1996. ...
The official June 25, 1996 statement by the United States named members of Hezbollah Al-Hejaz (English: Party of God in the Hijaz)[2][3] as responsible. In 2006, a U.S. court found Iran and Hezbollah guilty of orchestrating the attack.[4]
...
Сега сигурно и иракските Катаиб Хезбула ще ги включиш към ливанската организация.
А примерът ти с доказателството относно авторството на осмомартенския атентат в Бейрут, изглежда може да хване дикиш в някой американски съд:
...On December 22, 2006, federal judge Royce C. Lamberth ruled that Iran and Hezbollah were responsible for the attack, stating that the leading experts on Hezbollah presented "overwhelming" evidence of the group's involvement and that six captured Hezbollah members detailed the role of Iranian officials in providing money, plans, and maps.[4] This decision was reached as a default judgment, however, in which the Iranian government was not represented in court, and had no opportunity to challenge the allegations.
Това, че в продължението на статията изпускат добавката "в Хиджаз", не променя нещата.
За да не ми се хващаш пак за сричката или неправилен член, няма да се опитвам да преведа на български. Повечето съфорумци сигурно го знаят по-добре от мен този език. Важното е, че в крайна сметка изкарват иранците виновни. Иранците. Иранците, а не ливанското им другарче.
Иран ≠ Хизбула, казано по-разбираемо.
И Хизбула-ал-Хеджаз ≠ Хизбула. Освен за някои американци и за теб.
Без да навлизам в детайли какви ли може да са тия доказателства, и как е водено делото.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14584
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 22 Мар 2018, 22:33

Недей да навлизаш в детайли, не е нужно. Хизбула са извършвали не един атентат срещу американски цели и след изтеглянето на САЩ от Ливан, това е факт. Дал съм ти цели два примера, има и още, колкото и да усукваш, така е. Няма и как да е иначе, предвид че Хизбула се обявяват за "анти-империалисти" и поборници срещу американското присъствие в целия БИ (и дори в целия свят) - не са някаква си националистическа организация. Ако им беше чел манифеста, щеше да го знаеш.
According to the American Council on Foreign Relations, "n 2002, Singapore accused Hezbollah of recruiting Singaporeans in a failed 1990s plot to attack U.S. and Israeli ships in the Singapore Straits."[29]

Примери колкото щеш. Но ако си тръгнал с юридическите локуми, няма сми.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2043
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 22 Мар 2018, 23:03

За примерите ти писах, поне единия е нелеп, но от теб не съм и очаквал някаква аргументация по темата. При него важното е, че е доста след изтеглянето на американците от Ливан, но не ми се спори кой е подбудител и изпълнител на атентата.
Да приемем че си прав. Към днешна дата нито Хизбула напада американци, нито те атакуват хизбуласи. Както обичаш да казваш, явно "мишкуват", па макар и двете страни. За разлика от Израел, която/който предпочита да лови риба в мътната вода, и вече десетки пъти бомби съседната държава, разкъсвана от гражданска война (що ли ми звучи познато?).
Е, успешно ме отклони от темата за TWA 847, историята вече се разпокъса на няколко парцала, но ще се опитам да я закърпя. Пък ти слагай нещо информативно, стига само тролеж.
За манифеста на Хизбула, определено не бързам да го чета, особено през твоите линкове, и знаейки какъв си преводач. Организациите, както и хората, се познават по-добре чрез действията, а не чрез думите.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14584
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 22 Мар 2018, 23:12

Явно не четеш какво ти пиша - освен, ако игнорираш Расмунсен и наградата от $52 млн. за членове на "Хизбула"...
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2043
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 31 Мар 2018, 22:21

Dinain написа:
04 Мар 2018, 10:34
...
Защото гражданската война в Ливан свърши преди 26 години с резолюция на ООН всички групировки да се разоръжат, а Израел се изтегли от южен Ливан преди 18 години, с което формалният предтекст за съществуването на Хизбула изчезна. Тогава те измислиха опорката с фермите Шебаа - цялата тази организация с днешна сила от 50,000 бойци и арсенал от 100-150 хиляди ракети с различен обсег съществува, за да освободи едни хипотетични ферми ;)

Хизбула в генезиса си може да е била това - местна ливанска организация за съпротива; но след като иранския агент Насрала оглави организацията през 1992 г., тя се промени и стана иранска маша в Ливан. Тя вече не защитава национални ливански интереси, а иранските интереси, да ти го кажа най-просто. Заявената им цел е да унищожат Израел, ни повече, ни по-малко.
Интересно на какво се дължи разликата от грубо осем години между края на Ливанската гражданска война и изтеглянето на израелските въоръжени сили от там. Сигурно ООН ги е призовала да останат като стабилизиращ фактор.
Иначе Хизбулла е правила най-големите услуги на Иран през осемдесетте, когато са разменяли заложници за ракети Тоу и части за самолети. Така че Насралла не въвежда особен прогрес в това направление, даже по-скоро напротив.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2043
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 31 Мар 2018, 22:27

Dinain написа:
11 Мар 2018, 21:30
Докладвах горната глупост като брутален офф-топик.
Освен това, е просто смехотворна лъжа - вина на никоя от изброените не е никога доказана, отвън привидните разкрития на някакъв журналист, който преразказва какво му бил казал някакъв агент на ЦРУ на смъртния си одър години по-късно (във всяко съдилище такива показания се отхвърлят като hearsay). ....
И как същите презумпции за невинност не работят в случая с атентата в Сарафово? Там, поне за теб, вината на Хизбула явно се предполага. Или греша?
Смяташ ли че са те, и ако да, на основата на какви доказателства го приемаш? Хайде, изложи си мнението, все пак жертвите заслужават справедливост, макар и да няма възмездие, поне да се знае кой е виновникът, извършител или подбудител.
Ако ще се хлъзгаш, че никъде във форума не си твърдял, че Хизбула имат участие в атентата, то тогава те питам: би ли го твърдял, или не смяташ, че е вярно?
И по-нагоре кое Расмусен имаш предвид? Американското или някое европейско? Стремя се да не съм предубеден, но все пак има значение, особено при хората на Тръмп.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14584
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 01 Апр 2018, 00:17

vassiln написа:
31 Мар 2018, 22:21
Dinain написа:
04 Мар 2018, 10:34
...
Защото гражданската война в Ливан свърши преди 26 години с резолюция на ООН всички групировки да се разоръжат, а Израел се изтегли от южен Ливан преди 18 години, с което формалният предтекст за съществуването на Хизбула изчезна. Тогава те измислиха опорката с фермите Шебаа - цялата тази организация с днешна сила от 50,000 бойци и арсенал от 100-150 хиляди ракети с различен обсег съществува, за да освободи едни хипотетични ферми ;)

Хизбула в генезиса си може да е била това - местна ливанска организация за съпротива; но след като иранския агент Насрала оглави организацията през 1992 г., тя се промени и стана иранска маша в Ливан. Тя вече не защитава национални ливански интереси, а иранските интереси, да ти го кажа най-просто. Заявената им цел е да унищожат Израел, ни повече, ни по-малко.
Интересно на какво се дължи разликата от грубо осем години между края на Ливанската гражданска война и изтеглянето на израелските въоръжени сили от там. Сигурно ООН ги е призовала да останат като стабилизиращ фактор.
Едното просто няма връзка с другото. Наистина ли задаваш въпрос или тролиш?
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14584
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 01 Апр 2018, 00:19

vassiln написа:
31 Мар 2018, 22:27
Dinain написа:
11 Мар 2018, 21:30
Докладвах горната глупост като брутален офф-топик.
Освен това, е просто смехотворна лъжа - вина на никоя от изброените не е никога доказана, отвън привидните разкрития на някакъв журналист, който преразказва какво му бил казал някакъв агент на ЦРУ на смъртния си одър години по-късно (във всяко съдилище такива показания се отхвърлят като hearsay). ....
И как същите презумпции за невинност не работят в случая с атентата в Сарафово? Там, поне за теб, вината на Хизбула явно се предполага. Или греша?
Смяташ ли че са те, и ако да, на основата на какви доказателства го приемаш? Хайде, изложи си мнението, все пак жертвите заслужават справедливост, макар и да няма възмездие, поне да се знае кой е виновникът, извършител или подбудител.
Ако ще се хлъзгаш, че никъде във форума не си твърдял, че Хизбула имат участие в атентата, то тогава те питам: би ли го твърдял, или не смяташ, че е вярно?
И по-нагоре кое Расмусен имаш предвид? Американското или някое европейско? Стремя се да не съм предубеден, но все пак има значение, особено при хората на Тръмп.
Смятам, че са те, защото Израел и САЩ обявиха, че са те. Разузнавателните си данни естествено няма да пуснат във вестниците.

Горният уотабаутизъм с какво е подкрепен и какво отношение има към темата?
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2043
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 01 Апр 2018, 07:21

Свързан е с политическата подкрепа на Хизбула от шиитите и ливанците въобще.
И между другото, никак не изключвам вероятността наистина да планират някакви операции срещу САЩ или техни хора и обекти по света. Наскоро Тръмп вкара страната си в активна позиция в израелско - палестинския конфликт, което може да бъде причина за ответни действия. А и всяка военна организация по принцип се занимава с планиране на действия против потенциалните си врагове.
Но със сигурност не им се воюва на два фронта. Борбата ще бъде на политическия фронт, пропагандна. Като заплахата за разрушаване на реактора в Димона.
Оказа се американски Расмусен. Дали не е част от общата музика, поръчана от Израел и изпълнявана от американската администрация напоследък? Тогава официалният отговор на Хизбула, че обвиненията няма да се отразят на дейността им, следва да се разбира в смисъл, че няма да отговарят на провокацията.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2043
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 01 Апр 2018, 08:01

Dinain написа:
22 Мар 2018, 23:12
Явно не четеш какво ти пиша - освен, ако игнорираш Расмунсен и наградата от $52 млн. за членове на "Хизбула"...
Напротив, чета. Даже се чудя, дали наградата за главата на Шукр (или както там се казва), не е отмъщение за удара с Корнет през 2015 г. по твоите хора на границата.
Иначе съм съгласен и че 7 + 5 = 52, вече съм казал, че в количествени спорове с теб няма да влизам. Като тук също:
... Тогава те измислиха опорката с фермите Шебаа - цялата тази организация с днешна сила от 50,000 бойци и арсенал от 100-150 хиляди ракети с различен обсег съществува, за да ...
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2043
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 01 Апр 2018, 08:45

Вчера хизбулашката телевизия е показала репортаж от южен Ливан, паднал е израелски дрон. Ако бяха някои други, щяха да твърдят, че те са го свалили. Между другото, колелцата сигурно биха били страхотни за бебешка количка.
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Надписът долу на иврит сигурно означава "не барай" или нещо подобно?
Изображение
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14584
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 01 Апр 2018, 09:19

Дребна печатна грешка. Освен нея нямаш възражения.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2043
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 05 Апр 2018, 19:03

Да да, и за десетките хиляди бойци и стотиците хиляди ракети също.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14584
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 06 Апр 2018, 09:02

И това ли трябва да ти доказвам сега??
Всеки количествен измерител ли ще подлагаш на съмнение, просто ей-така, с очакването че ще се втурна да ти нося още и още линкове, който на свой ред да отхвърляш без аргументация?

Не. Аз тези цифри не съм си ги измислил от въздуха, всичко се намира съвсем лесно в интернет. Ако имаш други цифри, сподели ги, иначе е чист тролеж.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2043
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 07 Апр 2018, 14:18

И заради постоянния тролеж се налага да попретупам завършека на историята с TWA 847. (Защото и темата за Йемен вече страда, там се развиват нови събития, но не мога да ги променя, без да довърша тук :D )
След разстрела на америкнския военен Стедъм, както споменах, бейрутските летищни власти и сили за сигурност кандисват и доставят гориво за самолета, както и допускат дузина бойни другари на борда. Така вече похитителите са 14 на брой, имат автомати, вместо досегашните двама с пистолети и гранати. Шансовете за успешен щурм на самолета без сериозни загуби на заложници, а и на самите антитерористи от "Делта форс", вече се стапят като майски сняг. (Това гледахме досега в предишния епизод).
Малко след това петима от останалите живи шестима американски военни са наритани към задната стълба на самолета и отведени от други въоръжени терористи с камион в неизвестна посока. След малко ги последват и последния от американските "морски пехотинци", заедно с четирима от седмината пътници с еврейски звучащи имена.
Следва да се има предвид, че тогава около бейрутското летище са мюсюлмански (и то шиитски) квартали, а охрана на пистата практически липсва, така че от махалите лесно се е влизало на територията на летището.
След захранването с допълнителни терористи и частичното разтоварване на по-ценните заложници, самолетът отново излита към Алжир. Американците пак правят вял опит да ги следват с антитерористичния си тим, но вече това е по-скоро проформа. Самите алжирци не дават и дума да се каже за атакуване на самолета, не допускат и специалния C-141, който вози отряда на "Делта форс" да кацне. Това налага Стайнър и командващия групата да съкратят броя на тима и да ги прехвърлят на пътнически самолет, който се разнася и клечи по Сицилия, Кипър и прочие близки локации. Викат и два самолета на силите за специални операции МС-130 Тейлън, способни да кацат в пълна тъмнина, за да пренесат евентуално спасителния екип до следващото удобно за щурм летище, но те са бавни и им е трудно да се натутат. А междувременно и моментът вече е до голяма степен изтърван, и част от заложниците са пуснати, и част от най-ценните от тях са добре скрити извън обсега на информаторите на ЦРУ*.
Следва ново прелитане до Алжир, където се случва обичайна размяна: на пътници срещу Али Атуа, гърците си тръгват доволни (барабар с Демис Русос). Пуснати са всички заложници, които не са американски мъже. И докато "Делта форс" чакат в хангара си в авиобазата Сигонела, Сицилия, терористите за последен път получават гориво и командват излитане към Бейрут. Американците напразно натискат алжирците да задържат самолета на земята, алжирците се оправдават, че терористите заплашили, че ще го взривят заедно с тях и пътниците. Според алжирците, терористите били получили информация по радиото, че американските антитерористи се готвят да пристигнат. Половин час след излитането на отвлечения самолет, на летището каца този с ръководителя на спасителния щаб Лонг и част от екипа му. Разминали са се с малко, но завинаги.

По пътя към Бейрут екипажа на самолета подслушал (или така им се е причуло), че по-следващото летище ще бъде Техеран. Капитанът Тестрейк и бордовия инженер Цимерман(!) се наговорили, и при кацането в Ливан спретнали на терористите малка постановка. Непосредствено преди приземяването, Цимерман изключил подаването на гориво и електричеството към единия от двигателите, което включило сумати червени лампи по таблата в кабината. Обяснили на терористите, че единия двигател е "бегȧл" и повече не могат да излетят. Явно им е било писнало да ги лашкат, без да си поспят в летищните хотели, стюардеси джиджи-биджи и така нататък. Или пък на Цимерман не му се е ходело в Иран. :D

И след кацането в Бейрут, не се случва нищо изненадващо. Шефът на ССО Стайнър праща на посланика Бартоломю наблюдателен екип от четирима човека, които се установяват на един хълм над летището, и от прозорците на една къща наблюдават самолета и околността. Явно целта е била да се преценяват шансовете и да се търси възможност за спасителен рейд на "Делта", които по това време висят в Кипър. Но през нощта и последните 30 заложници са свалени от самолета и разпръснати по мазетата в шиитските квартали на Бейрут.
До няколко месеца (края на октомври) всички отвлечени са освободени с цената на някакви не особено ясни сделки, предимно в полза на шиитите, със съдействието на Сирия. Израел в следващите седмици освобождава около 700 шиити, държани в затвора Атлет. Без да признава връзка с освобождаването и предаването на заложниците в Дамаск.

Но НАЙ-ГОЛЯМАТА ЗАГАДКА В ЦЯЛАТА ИСТОРИЯ, КОЯТО ЗА МЕН НЕ Е КАТЕГОРИЧНО РАЗРЕШЕНА ДОСЕГА Е: ДАЛИ ТОВА Е ДЕЛО НА ХИЗБУЛА ИЛИ НА ОРГАНИЗАЦИЯТА ИСЛЯМСКИ ДЖИХАД?



________________________
* За последното може би си казва думата и редукцията на оперативния състав на ЦРУ в Ливан през последните две години, дължаща се главно на атентата срещу американското посолство през 1983 г., и на някои други неблагоприятни събития за този състав. Но като че ли най-важното е отвличането (и очевидно изтезаването) на местния резидент на ЦРУ Уилям (Бил) Бъкли през март 1984 г., довело до разкриването на повечето американски агенти в Ливан. Стайнър твърди, че бил предупреждавал Бъкли (стр. 234 от българското и стр. 261 от американското издание на мемоарите му), но последният му казал, че има невероятна мрежа и няма как да го хванат неподготвен. За тази самонадеяност Бъкли плаща най-високата цена, като в последните си месеци се превръща в трепереща развалина, изтезаван, сниман с камера и държан в тясно помещение с размери малко по-големи от това на ковчег. Но това е отделна история.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2043
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 07 Апр 2018, 16:04

Dinain написа:
06 Апр 2018, 09:02
...
Всеки количествен измерител ли ще подлагаш на съмнение, ...
Не, разбора се, далеч не всеки, но твоите - задължително! :)
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 14584
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 07 Апр 2018, 17:45

Точно всеизвестни и лесно проверими цифри няма смисъл да подлагаш на съмнение. Особено ако могат да се открият за 5 минути в Гугъл.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2043
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 03 Май 2018, 21:30

Ще помисля колко са всеизвестни и леснопроверими, и ще пиша. Трябва да се уверя, дали в Мрежата наистина са изтекли инвентарните книги на склададжиите и списъците и щатните разписания на дирекция HR на хизбуласите.
И да се върнем на TWA847.
Изводите са, че терористите са действали през цялото време изпреварващо, като нито за момент не са допускали задържането на отвлечения самолет на място за срок, достатъчен американците да вземат решение за щурм и да го организират. Очевидно са се били поучили от грешките на предходни злополучни отвличания. Злополучни от тяхна гледна точка.
Накрая, както признава Стайнър, цялата работа се превръща в пропагандна победа на терористите, точки за Асад (баща), който излиза дипломат и благодетел, приписвайки си заслуги за освобождаването на заложниците, и вероятно малко (скромни) оръжейни доставки за Иран може би, освен освободените от израелските затвори "активисти", както е модерно да се казва сега. Работата е мъглива, може и нищо такова да не се е случило.
Почеркът на терористите дава основания да се приеме, че организатор е Хизбула. Сериозно планиране, задграничен размах, тактика на избягване на спасителния отряд и предпочитано отстраняване на военнослужещи пред евреи и други цивилни. Въпреки че колкото и да чета, няма ясен момент, в който да може да се каже, кога възниква тази организация и кога спира да действа паралелната (и по-стара) Ислямски джихад. То второто изобщо не е сигурно. Дифузията между двете организации е безспорна, но обмен на хора има явно и с палестинските милиции и конкурентната шиитска Амал.
Допускам, че ако не беше първоначалния отказ на бейрутските летищни власти да заредят самолета, както и да допуснат подкреплението, даже и единствения убит американец щеше да е жив. Но твърде е възможно и да греша - може похитителите да са го използвали като доказателство, лакмус за това колко са решителни, и че могат да убиват без колебание. Може да е бил и необходимото извинение в предварително договореното сътрудничество между терористите и хората, контролиращи летището.
Останалите американски военнослужещи се отървават само с бой и обиди, което може, от гледна точка на други терористични организации, да се тълкува и като доста благодушно отношение.
Ще стане дума и за Мугние най-вероятно, макар че може и друг да се заеме - например Динаин. Сигурен съм, че има(ш) и информация, и мнение по темата. Стига само троли Сирия :mrgreen:
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: vassiln