Сухопътно въоръжениеКакво искат нашите Сухопътни войски

Модератор: Amazon

kramer
Редовен потребител
Мнения: 1356
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Какво искат нашите Сухопътни войски

Мнение от kramer » 02 Апр 2017, 15:58

Сун Дзъ написа:
02 Апр 2017, 15:14
kramer написа:
02 Апр 2017, 13:22
.... примерно артилерия, ПВО, инженерия, химици, ремонтна, линейки - на една и съща база.
Това пише ли го някъде в изискванията ?

kramer написа:
02 Апр 2017, 13:22
По някога специалните и осигуряващите са по-важни от бойните
Не.
Никога осигуряващите на една (БМП, БТР ....) бойна машини, не са по-важни от самата бойна машина. Поне за сухопътните войски.
Тя (бойната машина ) може да въздейства върху противника даже и без тил и разузнаване на 100 %, а обратното е по-по-по-по-по-малко вероятно.
Цъ, глей си флота и продънените гемии и в сухопътните работи не се бъркай.
Една немска танкова дивизия през ВСВ е по-ефективна от съветски механизиран корпус именно щото е на машини цялата. Я сметни брой танкове в съотношение с останалата моторна техника.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4886
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Какво искат нашите Сухопътни войски

Мнение от Amazon » 10 Апр 2017, 15:30

Най ми се нрави финландското предложение, заради голямата модулност.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2140
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Какво искат нашите Сухопътни войски

Мнение от Archer » 15 Апр 2017, 17:35

От останалите теми предлагам да продължим тук.

Значи, конкретно за механизираните формирования на СВ в средносрочен план ( 5~7 години) да се възстанови положението г/д каквото беше преди 20тина години със подобрения разбира се:
Основата ще са три механизирани бригади + една танкова бригада*.

Карлово : механизирана бригада - три механизирани батальона( верижна БМП) + отделен танков батальон

Казанлък :механизирана бригада - три механизирани батальона ( верижна БМП)+ отделен танков батальон

Стара Загора: лекопехотна бригада - три батальона механизирани( колесна БМП)

Сливен : танкова бригада - три танкови батальона + отделен механизиран батальон ( верижна БМП)

Северна българия : поне четири механизирани батальона на колесна БМП ( основно в Плевен и Враца).

Това са приблизително 180 ~ 200 танка ~ 250 верижни БМПта и г/д ~300 колесни машини.

Ако се купува разумно без корупцийка е осъществимо.

* Поддържащи и ПВО не съм включил.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1548
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Какво искат нашите Сухопътни войски

Мнение от Sharana » 15 Юни 2017, 18:38

За Patria, предлагат все пак производство в България.
https://www.24chasa.bg/novini/article/6277381


Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1548
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Какво искат нашите Сухопътни войски

Мнение от Sharana » 24 Авг 2017, 08:55

Армията ще избира нови бойни машини за 1.22 млрд. лв. от 8 предложения
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2017/08/ ... 2_mlrd_lv/
Patria – Финландия. Финландската компания предлага машината си AMV, чиито плавателни и стрелкови възможности бяха демонстриране на язовир "Копринка". Ако бъде избрана за изпълнител, Patria планира да изгради производствени мощности в България съвместно с български фирми. Според източници на "Дневник" от Института по отбрана, компанията има проблем с лицензи, които не е представила навреме и вероятно няма да попадне в късия списък.
?!

Иначе фаворитите засега били PIRANHA на General Dynamics и ARMA на OTOKAR.

Аватар
контрол_alt
Редовен потребител
Мнения: 377
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:56
Местоположение: EU
Контакт:
Status: Offline

Re: Какво искат нашите Сухопътни войски

Мнение от контрол_alt » 29 Авг 2017, 10:58

Моята лична класация 1. ARMA 2. Patria 3. Nexter Systems
Условия – задължително сглобяване тук, поддръжка и производство на боеприпаси в България.
В случая предложението на Некстер за използване на осем и шест колесна машина не е най–доброто за нас. Две платформи, повече разходи за поддръжка. Осем колесният Некстер е ОК, но този 40 мм оръдие.
И френската Некстер предлага да сглобява бронирани машини в България

Френската компания "Некстер Системс" (Nexter Systems), която е сред 8-те проявили интерес да доставят бронирани машини за пехотата за българската армия, предлага машините да бъдат сглобявани и поддържани в България.

Правителството смята да купи "198 единици бойна и специална техника, както и допълнително оборудване за комплектуване на три батальонни бойни групи", според доклад на министъра на отбраната Красимир Каракачанов до Министерски съвет. Планираните от правителството пари за проекта са в рамките на 1.22 млрд. лв. Машините трябва да се изплащат в периода 2018-2029 г., а да бъдат доставени до 7 години.

От "Некстер Системс" съобщиха за "Дневник", че предложението им до Министерството на отбраната включва бойната машина VBCI, която е на шаси 8х8 и машината ТИТУС (TITUS), която е най-новата разработка на фирмата и е на шаси 6х6.

От френския производител отбелязаха, че в запитването на министерството до производители не се изисква предложение само за платформа 8х8, а се изискват определени способности, които могат да бъдат на различни платформи. За това са предложили комбиниран вариант за модернизацията на Сухопътните войски, базиран на двете платформи 6х6 и 8х8. Според френския производител "при машините 6х6 цената на придобиване, поддръжка и експлоатация е много по-ниска в сравнение с 8х8, постигат се много по-добри качества като маневреност, бързина, мощност и т.н. при изключително висока степен на защита на персонала". Предложението им е за всички спомагателни дейности да се използва платформата Титус 6х6, а за основна бойна машина да бъдат Титус с 25 мм оръдие и VBCI с 40 мм оръдие.
С уважение контрол_alt.

1951
Редовен потребител
Мнения: 16
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Какво искат нашите Сухопътни войски

Мнение от 1951 » 10 Сеп 2017, 01:24

Sharana написа:
24 Авг 2017, 08:55
Армията ще избира нови бойни машини за 1.22 млрд. лв. от 8 предложения
http://www.dnevnik.bg/bulgaria/2017/08/ ... 2_mlrd_lv/
Тази публикация е зле прикрит лобизъм за GDLS...

Тъй.
Първо, военните все още нямат кристална яснота какво точно искат. Тоест, те знаят, но нямат пари за такива играчки. В оригиналните задания има едни 8х8 машини с тежко въоръжение, броня STANAG 4569 Level 4 с опция да иде към 5, едни активни защити, едни мрежови възможности... Няма пари за такива неща и в момента кашиците умуват точно колко да клекнат за да мине проекта въобще. Като има всякакви опции за рязане на проекта до абсолютния минимум.
Второ, идеята да се сглобява тази машина у нас е ялова. Това ще доведе до здраво оскъпяване на проекта, наяждане на едни наши фирми и носи големи рискове. Има смисъл от подобно нещо ако има ясна перспектива за нашата армия да се сглобят над 500 машини и да има ясен ангажимент от производителя за натоварване на нашите мощности и в бъдеще. Нищо такова не се очертава.
Трето, туй като не е ясно какво точно ще могат да си позволят военните, върви едно яко цакане на тема изискванията с цел да се отрежат разни кандидати предварително. Примерно, да е задължително 8х8 за да се отреже Textron или да няма задължително условие да плува, че да мине Piranha и тн.
Четвърто, никой няма идея как да проведе конкурса като хората.

Та като цяло, този проект няма да тръгне в близката година. Ако въобще тръгне, защото едно, че Баце пари за джапане не дава и две, че Каракачанов има някакви много извратени идеи за модернизацията на сухопътните войски.

Колкото до публикацията на "Дневник":
1. Цените на GDLS хич не са ниски, колкото и да лъжат за големите поръчки дето има да се изпълняват. Реално поръчката е 309 парчета за Дания, дето ще бъдат доставени вероятно преди ние въобще да почнем тук.
2. Недостатъкът на VBCI бил, че стрелял с нестандартни оръжия... :lol:
3. Финландците не били дали не знам си какво и нямало да ги поканят?! Прочие в сегашната версия на статията на сайта на "Дневник" това изречение липса...
4. Textron нямат реална машина и няма да ги допуснат - имат реална машина, но е 6х6
5. Италианците с Centauro 2.... :lol: Всъщност е искана информация и за Freccia, и за SuperAV
6. Желанието на служебния министър за по-широк поглед към пазара веднага е изтълкувано, като опит за бламиране...
7. Турция била неясна опция, заради геополитическата обстановка... Да, да на фона на романска Баце - Ердоган
8. "Като фаворити на този етап се очертават PIRANHA на General Dynamics и ARMA на OTOKAR" - всъщност GDLS до момента се представят слабичко, но имат лобистки гръб.
9. И най-важното - внушението, че ще се прави къс списък и ще се преговаря само с някои страни. Нищо такова, всъщност няма никаква яснота как ще се прави процедурата.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6594
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Какво искат нашите Сухопътни войски

Мнение от Thorn » 10 Сеп 2017, 10:24

Благодаря, интересно. Има вид на същия батак като със самолетите. Window shoping. Принципно ще си купим, сравняваме моделите, даже претенции имаме, ама пари в джоба нямамееее.

gabocvet
Редовен потребител
Мнения: 507
Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Какво искат нашите Сухопътни войски

Мнение от gabocvet » 06 Юни 2018, 06:39

На изложението HEMUS-2018 са показани някои от претендентите за нов БТР на БА.

Изображение
General Dynamics European Land Systems - Mowag Piranha V

Изображение
Patria AMV (AMV-L)

Изображение
Nexter Systems Т40

https://bmpd.livejournal.com/3228983.html

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани