Новини

Място за разтуха

Модератори: Thorn, Ksantip

Отговори
Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 1250
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от Ksantip » 27 Май 2017, 20:31

Stan написа:
27 Май 2017, 16:06
Ksantip написа:
27 Май 2017, 15:51
За глаголицата е ясно, че няма общо с България, но славянската азбука, която се разпространява сред другите народи, си е кирилицата, а нейното създаване е свързано с действията на българската държава. Глаголицата, ако не се лъжа, отмира постепенно заради трудността си и последните които я използват са разни монаси в Босна и Далмация в края на Xв. (пак по спомени от лекциите на Матанов, но може и да се бъркам). Нямаше ли някакви сведения, че Климент заминава на югозапад с вече готовата кирилица?
Глаголицата се запазва и в Хърватско, до към 14 в.
Сведението за Климент е от неговото житие писано от Д. Хоматиан:

http://www.promacedonia.org/bugarash/ko ... ie.html#30
14.

Но в случая не трябва да се забравя, то е писано доста късно - в началото на 13 в., когато от една страна споменът за събитията избледнява, от друга е много силно развит култът към Климент. Така че на Климент се приписван неща, които няма как да е извършил, като да речем покръстването на княз Борис.
Благодаря! Имаш ли представа защо се създава интелектуален център в югозападните български земи, а не във Видин или Белград?

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1266
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от Stan » 28 Май 2017, 08:32

Ksantip написа:
27 Май 2017, 20:31

Благодаря! Имаш ли представа защо се създава интелектуален център в югозападните български земи, а не във Видин или Белград?
Случаят с Климент е малко подвеждащ, тъй като имаме неравномерно запазени данни. Ние нямаме извори, в които да се говори подробно за разпространението на славянската азбука в цяла в България и в същото време имаме много подробна информация за Климент, която е свързана с култа, който в последствие се развива към него. Това до голяма степен, без ни най-малко да омаловажавам неговата личност и дейност, е следствие от факта, че Охрид по-късно става център на Българската архиепископия, в която култът към Климент има огромно значение. Но и поради факта, че този район не преживява драматичните събития, които споходили другите старобългарски центрове. По времето, когато в Охрид Теофилакт редактирал старобългарските текстове за да създаде Пространното житие на Климент, в старобългарските центрове Плиска, Преслав, Дръстър, Равна, Караач теке, Черноглавци, Дръстър, кротко пасели конете на печенегите, казано иначе, имаме прекъсната традиция и съответно изгубен спомен. Всъщност, подобно нещо става и с района на Климент - той е бил изпратен в административния център Девол и там било неговото училище. В края на 11- нач. 12 в. Девол жестоко пострадва от норманите, в резултат на което земите по поречието на р. Девол и Семани, силно се обезлюдяват (по това време населени основно с българи) и по-късно презаселват с албанци. През 14 в. и самия град Девол престава да съществува, като днес даже не се знае точната му локализация. С изчезването му, постепенно изчезва и споменът за него като духовен и културен център в края на 9 - 10 в. или по-точно Охрид "изяжда" Девол. Идентична на Девол е съдбата на другия комитатски център в югозападните български земи - Брегалница. Тук още в периода 886-889 г. в катедралния храм се е служило на славянски, което по безспорен начин, че и тук били пратени ученици на Кирил и Методий. Но подробности не знаем, тъй като районът е силно обезлюден в резултат на завладяването на българските земи от Василий II, както и от потушаването на въстанието на Петър Делян. През 1048 областта е посочена сред "празните полета на България", където били разселени печенегите. Но споменът за Брегалница като просветен център е бил толкова силен, че през 13-14 в. тя била свързана с дейността на Кирил и създаването на азбуката. Ако Теофилакт Охридски не беше преписал старобългарското Мъченичество на 15-те тивериуполски мъченици, днес ние нямаше да знаем, че в Брегалница още през 886-889 г. е имало книжовен център. Но кой са били тези хора и какво точно са създали, нямаме никаква представа.
Така че, дейността на Климент, може би не е била нещо чак толкова изключително, а просто по стечение на обстоятелствата, за нея са се запазили данни.
Специално за Белград - по това време административният център на областта е бил друг град, кой точно не е ясно. Така че ако в тая област е бил създаден просветен център, то по подобие на Девол и Брегалница, трябва да е бил в административния център.
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 1250
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от Ksantip » 28 Май 2017, 13:55

Ясно. Просто съм останал с впечатлението, че Югозапада е единственият по-голям книжовен център в държавата, освен този в ядрото край Преслав. И мислех, че преместването на държавния център там след 70-те години е признак за по-голямото му значение, в сравнение с останалите области. Значи е напълно възможно да сме имали и други значими интелектуални средища, които просто са имали нещастието да не разполагат с популярен светец, който да ги вкара в историята.

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1266
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от Stan » 28 Май 2017, 18:10

Ksantip написа:
28 Май 2017, 13:55
Ясно. Просто съм останал с впечатлението, че Югозапада е единственият по-голям книжовен център в държавата, освен този в ядрото край Преслав. И мислех, че преместването на държавния център там след 70-те години е признак за по-голямото му значение, в сравнение с останалите области. Значи е напълно възможно да сме имали и други значими интелектуални средища, които просто са имали нещастието да не разполагат с популярен светец, който да ги вкара в историята.
Такава е утвърдената като догма теза в науката - Охрид (обикновено даже Девол се забравя) е единственият провинциален център. Брегалница, за която има писмени данни, по странни причини отбягва от вниманието на изследователите.

В интерес на истината, като се изключи Тудор Доксов (който е преписвач, а не преводач или творец), за нито един от останалите книжовници, които традиционно в историографията се определят като спадащи към Преславската книжовна школа, няма сигурни данни, че са творили в Преслав.

Държавният център се мести на югозапад, тъй като това са земи, които не са опустошени от руското нашествие и не са окупирани от ромеите през 971 г. От другата страна са много по-гъсто населени отколкото да речем Поморавието. Всъщност, това местене става постепенно, първоначално патриарха пребивава в Средец, после се мести във Воден и чак накрая в Преспа и Охрид.
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 1250
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от Ksantip » 28 Май 2017, 21:31

Stan написа:
28 Май 2017, 18:10
Такава е утвърдената като догма теза в науката - Охрид (обикновено даже Девол се забравя) е единственият провинциален център. Брегалница, за която има писмени данни, по странни причини отбягва от вниманието на изследователите.

В интерес на истината, като се изключи Тудор Доксов (който е преписвач, а не преводач или творец), за нито един от останалите книжовници, които традиционно в историографията се определят като спадащи към Преславската книжовна школа, няма сигурни данни, че са творили в Преслав.

Държавният център се мести на югозапад, тъй като това са земи, които не са опустошени от руското нашествие и не са окупирани от ромеите през 971 г. От другата страна са много по-гъсто населени отколкото да речем Поморавието. Всъщност, това местене става постепенно, първоначално патриарха пребивава в Средец, после се мести във Воден и чак накрая в Преспа и Охрид.
Нямах предвид конкретно Охрид, а целия югозападен край на страната. Имаш ли представа дали възникването на български интелектуален център в Македония е свързано със съществуването на Куберовите българи?

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1266
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от Stan » 28 Май 2017, 22:53

Ksantip написа:
28 Май 2017, 21:31
Нямах предвид конкретно Охрид, а целия югозападен край на страната. Имаш ли представа дали възникването на български интелектуален център в Македония е свързано със съществуването на Куберовите българи?
Съдбата на Куберовите българи е покрита в непрогледен мрак. Най-вероятно, основната маса са били потомците на отвлечените ромеи, докато самите българи са били малобройна група. Примамливо е да мислим, че са се смесили с месните славяни, което да обясни и българизацията им. Обаче към настоящия момент няма никакви сигурни археологически следи от тях. Няма как да обясним създаването на книжовен център, в който се ползва славянски език с наличие на предполагаем български анклав. Но пък и изборът на Девол за комитатски център е трудно обясним - това е зачукано място, насред нищото, Дали тук не са се оттеглили куберовите българи и техните потомци 150 години по-късно да са използвани като упора на българската държава? Това е въпрос, на който само бъдещите проучвания могат да отговорят. Иначе, районът през ранното средновековие е много интересен. Охрид и Струга попадат в най-югозападната периферия на културата Комани-Круя. Тази култура се датира 7-10 в. и е разпространена в дн. Северна Албания и далматинското крайбрежие на север и се свързва с оцелялото късноантично население, т.е. предците на албанците и местните власи. В самия Охрид от 7-8 век няма открити никакви следи от живот, но непосредствено на няколко километра северно от него има много голям некропол на носителите на културата Комани-Круя и е изказана хипотезата, че градът е бил изоставен, а оцелото население се оттеглило на високия хъм северно от града, където има крепост, към настоящия момент не проучена. Голям некропол на население носител на тази култура е открит и до Струга. Интересното е че и двата некропола престават да функционират най-общо началото - първата половина на 9 в. Като знаем, как са действали българите по отношение на ромеите в завладените територии в началото на 9 в. - прогонване или масово изселване, т.е. етническо прочистване, последвано от колонизация, основно на славяни от старите предели, то възниква въпросът, дали тук не се случило именно това и славянизацията на Охридско да е резултат от целенасочената българска политика :D
Картината в района на Девол, който е съвсем близо до Охрид е съвсем различна. Цялата територия на дн. Централна Албания, вкл. и районът на Девол, е бил много силно славянизиран още през 7 в., като тук няма следи от носители на културата Комани-Круя. Именно този славянски клин е бил използван от кана сюбиги Пресиян да излезне на Адриатическо море и така да прекъсне византийските владения в района на Драч и Гърция.
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 4565
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от Thorn » 28 Май 2017, 23:03

Какво създаване на кирилицата? Това си е гръцката азбука с няколко добавени букви. Днес така са повечето латиници.

Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 1250
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от Ksantip » 29 Май 2017, 00:13

Нямах предвид, че наличието на някакви българи по тези места само по себе си е предизвикало създаването на такъв център. По скоро съм склонен да мисля, че съществуването на такова население прави тамошните комитати приемливи от политическа гледна точка за целенасоченото създаване на второ културно и интелектуално ядро на държавата. Сам казваш, че Пресиян е използвал славянското насление в Албания, но не се ли случва точно същото и в Македония? Как иначе се обяснява рухването на ромейската власт в района само 20г след превземането на Сердика от Крум (и то са цели 20 години само заради договора на Омуртаг).
...
Торн, то и гърците са взели буквите от финикийците и само са добавили гласните, ама никой не им омаловажава постижението.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 1002
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от vassiln » 02 Юни 2017, 07:12

Доналд Тръмп е обявил, че САЩ се оттеглят от Парижкото споразумение за климата.
То било способ за намаляване на американското богатство. Светът щял да спре да им се присмива. Възобновяемата енергия стигала за годишен растеж от 1%, но не и за очаквания от тях растеж от 3%. За второто били необходими всички източници на енергия. Глобалното затопляне впрочем било китайска постановка.
Я ем города, морями запиваю, моя борода небо заслоняет!
Громы и молнии, туманы и дожди! Мои ботинки лижут министры и вожди.

Аватар
tomcalm
Редовен потребител
Мнения: 61
Регистриран на: 25 Юли 2016, 09:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от tomcalm » 06 Юни 2017, 09:04

Москва осъди украинска библиотекарка за подбуждане към омраза
Външното министерство на Украйна и международни организиции призовават за освобожаването на Наталия Шарина

http://clubz.bg/54735-moskva_osydi_ukra ... kym_omraza

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 1753
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от piston » 12 Юни 2017, 12:34

tomcalm написа:
06 Юни 2017, 09:04
Москва осъди украинска библиотекарка за подбуждане към омраза
Външното министерство на Украйна и международни организиции призовават за освобожаването на Наталия Шарина

http://clubz.bg/54735-moskva_osydi_ukra ... kym_omraza
Въобще ЕТАЛОН ЗА ДЪРЖАВА...

Russia: Children, Students Targeted after Protests Protesters, Parents Face Intimidation, Charges -HRW

(Moscow) – The authorities in numerous cities across Russia have harassed and intimidated schoolchildren and university students who participated in anti-corruption demonstrations on March 26, 2017, Human Rights Watch said today. Officials also harassed and intimidated parents for allowing children to take part in protests.

“Rather than responding to legitimate public demands for accountable government, the Russian authorities are trying to quash the voices of the next generation of voters,” said Hugh Williamson, Europe and Central Asia director at Human Rights Watch. “The opinions of children and young adults matter, and the government should listen to their concerns, not silence them.”
Когато съм блокиран можете да ми пишете в бгнаука и форума на Аеро...

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1562
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от rki » 14 Юни 2017, 10:33

Days to hit a 60% disapproval rating:
Carter: Never
Reagan: Never
H.W. Bush: Never
Clinton: Never
W. Bush: 1,756
Obama: Never
Trump: 144

https://twitter.com/brianklaas/status/8 ... 7910900743
:D

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1562
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от rki » 16 Юни 2017, 19:10

Честито - Русия вече въведе изходните визи, засега само за временно пребиваващите на нейна територия чужденци:

Новинка: выездные визы

kramer
Редовен потребител
Мнения: 978
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от kramer » 17 Юни 2017, 14:44

USS разрушител, ударен от търговски кораб някъде пред Йокосука. 7 изчезнали.

https://www.youtube.com/watch?v=bCO1Bb4c3t4

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 1339
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от Ivanov » 18 Юни 2017, 01:40

kramer написа:
17 Юни 2017, 14:44
USS разрушител, ударен от търговски кораб някъде пред Йокосука. 7 изчезнали.

https://www.youtube.com/watch?v=bCO1Bb4c3t4
7 ранени ,пуснах го сутринта във военноморски новини

kramer
Редовен потребител
Мнения: 978
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от kramer » 18 Юни 2017, 12:26

Ivanov написа:
18 Юни 2017, 01:40
kramer написа:
17 Юни 2017, 14:44
USS разрушител, ударен от търговски кораб някъде пред Йокосука. 7 изчезнали.

https://www.youtube.com/watch?v=bCO1Bb4c3t4
7 ранени ,пуснах го сутринта във военноморски новини
Намерили са телата на 7 загинали в долните отсеци тая нощ, до тогава се водеха изчезнали.

http://edition.cnn.com/2017/06/17/us/mi ... index.html

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 4565
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от Thorn » 18 Юни 2017, 16:27

Амазон, прав беше Иванов. Що "майтапи" бяха със скотовоза и не ги трихме.

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 4565
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от Thorn » 18 Юни 2017, 16:31

It’s Official: Americans R Stupid

Изображение

http://prn.fm/its-official-americans-r-stupid/

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1642
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от General Lukov » 18 Юни 2017, 22:25

https://news.bg/crime/dvama-polski-turi ... loyan.html
Полски питеци са пребили служител на бензиностанция ! :evil:

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 1325
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от EddieBG » 18 Юни 2017, 23:27

Под Москвой признали пьяным 6-летнего ребёнка, которого насмерть сбила машина

Накратко: жената на някакъв бандит прегазила 6-годишно дете, което с дядо си се прибирало от разходка. Според експерт обаче, в кръвта на детето имало 2,7 промила алкохол, което съответства на бутилка водка, и в следствие на това следователят е направил извод, че детето само си е виновно.

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 4565
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от Thorn » 18 Юни 2017, 23:57

И това вече е огромен скандал и тоя път някой ще си го отнесе.

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 4565
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от Thorn » 21 Юни 2017, 11:28

Кралят на Саудитска Арабия Салман направи рокади в управляващата кралска фамилия, съобщава АП.

Той посочи 31-годишния си син Мохамед бин Салман за престолонаследник, поставяйки го твърдо като първи наследник на трона. Кралят премахна ръководителя на антитерористичните операции и фигура, която е добре известна на Вашингтон от кралската линия на наследниците.

С няколко кралски указа, съобщени от държавната агенция, монархът лиши принцип Мохамед бин Найеф бин Абдул Азиз Ал Сауд, който беше гласен за наследник на трона, от титлата му на престолонаследник и от влиятелната позиция като вътрешен министър, отговарящ за сигурността.

Престолонаследникът принц Мохамед бин Салман ръководи военното министерство и икономически съвет, който има задача да преустрои икономиката на страната. Той беше втори наследник на трона като заместник престолонаследник, макар че наблюдатели отдавна подозираха, че ще увеличи властта си по време на управлението на краля.

Младият принц беше малко познат сред саудитските граждани и в чужбина преди Салман да стане крал през януари 2015 г. Преди той отговаряше за кралския двор на баща си, докато Салман беше престолонаследник.

https://news.bg/world/nov-prestolonasle ... abiya.html

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 1325
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от EddieBG » 28 Юни 2017, 15:12

Thorn написа:
18 Юни 2017, 23:57
И това вече е огромен скандал и тоя път някой ще си го отнесе.
Нищо чудно да го отнесе бащата на детето - например за набеждаване и обида на мутресата.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1642
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от General Lukov » 28 Юни 2017, 17:36

Не знам някъде във форума спомена ли се вчерашното изявление на 31 годишния престолонаследник, че за 3 дни ще унищожи всички руски войски в Сирия. :mrgreen:

Stan
Редовен потребител
Мнения: 1266
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Новини

Мнение от Stan » 02 Юли 2017, 12:34

Ksantip написа:
02 Юли 2017, 12:28
Thorn написа:
02 Юли 2017, 12:27
И каква е връзката с форума?
Абсолютно никаква.
Освен това трите дена вече изтекоха.
Като не искаш мира, на ти секира.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани