Нова ИсторияБНА

1878-днес

Модератор: Ksantip

Отговори
T-72
Редовен потребител
Мнения: 5289
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от T-72 » 07 Ное 2017, 13:31

Това за акумулаторите явно е голям проблем.И преди съм писал, в Танковата бригада в Сливен цяла голяма сграда бяха отделили за зареждане акумулатори.Нямам представа колко точно може да поеме, но бройката няма да е малка.Причините са че 72-ките оригинално палят на сгъстен въздух.Обаче поради сиромашията, това отдавана е останало в миналото.Всичко е на акумулатори.Обаче и акумулатори няма, и от една машина се слагат на друга.Ако сега се обяви тревога и трябва цялата "бригада" да се изнесе , поради липса на акумулатори само мога да предполагам за процента машини на ход.
Проблема е другаде, съкрати се безчет техника, с безброй акумулатори, 10 % от тях да бяха в изправност щяха да напълнят оставащите поделения.
На подобни исторически преходи и аз съм свидетел. 6 автобуса от Сливен за Петрова Нива - Странджа за 10-12 часа ( не повече от 150-170 км).Тръгнахме 6 чавдара, стигнахме 5.

Близко е до акъла, че война за един час няма има, и при подготовката за евентуален конфликт ще се одържавят, купят и т.н безчет батерии ,нови автобуси.
Кръвта вода не става!

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1789
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Super_Hornet » 07 Ное 2017, 14:11

Това към 1990г. или в по-ново време?

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5289
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от T-72 » 07 Ное 2017, 15:04

Super_Hornet написа:
07 Ное 2017, 14:11
Това към 1990г. или в по-ново време?
Ново, ново( след БНА ,2007-ма), но явно проблема е бил и тогава.
Кръвта вода не става!

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1789
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Super_Hornet » 07 Ное 2017, 15:14

T-72 написа:
07 Ное 2017, 15:04
но явно проблема е бил и тогава.
Това кой ти го каза?

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5289
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от T-72 » 07 Ное 2017, 15:52

Super_Hornet написа:
07 Ное 2017, 15:14
T-72 написа:
07 Ное 2017, 15:04
но явно проблема е бил и тогава.
Това кой ти го каза?
След като чета какво е писал колегата съм склонен до някъде да му вярвам за транспортните терзания.
Има и нещо друго, по време на учения( съмняваме да се е процедирало по различни начини в негово поделение) по мое време се вземаха едни и същи стари машини,арните си стояха по "гаражите", говоря за бойните.Не изключвам така да се е процедирало и с транспортната логистика.Колко техника е стояла по складовете не пипана...2007-ма видях за едно учение на Ново село да носят танкови снаряди със Зил-157. Много добре си преодоляваше пълен баирите. Не го бях виждал преди, щеше да ми направи впечатление.Явно скоро са го изкарали от някой незнаен гараж.
Кръвта вода не става!

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2129
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Archer » 07 Ное 2017, 17:29

За българската вярност не е имало съмнение, но съмнения за боеспособността на БНА - да. Смятали я за лошо въоръжена.
Доста странно твърдение при положение че края на 80те имаме същите образци технника като ГДР. И все пак зависи какви са били въпросните офицери де.

Иначе с колкото и хора да съм си говорил служили на различни места по разично време, но щом стане въпрос за авто техника винаги има някакви терзания с акумулаторите така че, да

Акумулаторът - ахилесовата пета на българската армия :lol:

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 754
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Христо Спириев » 07 Ное 2017, 17:39

Archer написа:
07 Ное 2017, 00:42

Та кажи според теб ако началото на 90те трябва да се отбраняваме срещу Турция бихме ли могли да им нанесем неприемливи загуби в чисто авиационно отношение :?: :ugeek:
Да ти кажа честно , не зная. Представа нямам. Нито кой какви загуби би понесъл , нито какви биха били приемливи или поносими за постигане на някакъв конкретно зададени цели и успех.
Някъде по назад е написано - да се благодарим и радваме , че не се наложи в действителност да разберем.
Не си падам по приказки и размисли " ако , хипотетично , може би , евентуално .... нещо би станало какво ще се .... .
Ако нещо ме интересува по-скоро е реално съотношение на сили , ресурси , въоръжение , техника , ниво на подготовка и бойна готовност. А според тези показатели според мен губим.

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 754
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Христо Спириев » 07 Ное 2017, 18:16

Thorn написа:
07 Ное 2017, 11:05
Христо Спириев написа:
07 Ное 2017, 01:19
Archer написа:
07 Ное 2017, 00:42

неприемливи загуби
Формулирай го и ще отговоря.
Това е много относително. Зависи от степента на готовност , мобилизация и мотивация за водене на война.
Аз не съм стратег и нямам нужната информация за цялостни ресурси , готовност , изправност и боеготовност за да направя оценка.
От наличното и личен опит и видяно в БНА , Турция ни превъзхожда и 1 на 1 нямаме шансове , според мен.
Системата на подготовка , проверка и оценка бе сбъркана. Бойната подготовка и боеготовноста бе на общо взето на ниво имитация пред началството. Армията и армейското ежедневие бе ангажирано с несвойствени , нехарактерни и нямащи отношение към бойната подготовка дейност. Битово осигуряване , армейска инфраструктора , комуникационно и друго техническо осигуряване вече бе остаряло и се задъхваше. Резервни части и консумативи също. Бойни стрелби до минимум и с куп предварителни сухи тренировки. Това не е бойна подготовка.

Абе дълга тема. Сега повече не ми се пише.
Това към кои години? Края на 90-те, когато аз служих беше жалка картинка, такава армия трябваше да се закрие, но имало ли е разлика преди?
Септември 1985 г. влязох в ВУ . Считай , че наблюденията и впечатленията ми са оттогава.

Рибата се вмирисва от главата. Разбирай от висшето ръководство и военни училища.
Армията е отражение на обществено-политическо състояние на обществото. И на икономика , разбира се.
Общообразователни предмети и специална част бяха на ниво. Но оттам нататък ! Най омразни предмети - устави и строева подготовка. Строева подготовка - теоретична и практика. Как да се завъртиш правилно на ляво на пета и пръсти. В същото време реална практическа военомедицинска подготовка и оцеляване - пълна имитация. Важно да е ефектно , а не ефективно. Цялата система е да се харесаме на началството. Не само в армията. Сега се сещам - най важното - да имаш план-конспект за занятия. Първо това се проверяваше. На хартия ако знаете колко подготовка сме провели - то това бойна , стрелкова , специализиран ръкопашен бой ..... А бе.
Изобщо сбъркана и останала назад за други времена методология за военна подготовка и оценка нивото и степента на подготовка и готовност.
За битови детайли и инфраструктора във ВУ направо не ми се говори

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6580
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Thorn » 07 Ное 2017, 19:07

Всяка невоювала с десетилетия армия деградира.

Но примерно украинската беше по-разкапана и от нашата, а в момента е сравнително боеспособна. Поне така твърдят и самите украинци и противниците им от ДЛНР. Накратко, смятат в сегашното си състояние, украинците биха попилели повечето европейски армии.

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 754
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Христо Спириев » 07 Ное 2017, 19:42

T-72 написа:
07 Ное 2017, 13:31
Това за акумулаторите явно е голям проблем.
Не е само до акумулаторите.
На хартия се водеше много техника и въоръжение.Функционално боеготова не бе така.
Ще се опитам да обясня. Имах 37 годишна станция. РЛС бе в параметри и изправна. И какво от това , след като автомобила е 37 годишен олдтаймер. Поради липса на средства не се зареждаше антифриз. Държахме ги източени. Зареждах ме ги с топла вода от водогрейката преди стартиране за занятие. Нали си давате сметка , че гарнитури , гумени , каучукови съединения са стари , негодни и прегорели. Охладителната система корозирала и запушена. Палиш , тръгваш и не знаеш докъде ще стигнеш. РЛС не бе функционална и боеготова.

Каква полза от танка , че оръдието му стреля ако не можеш да го закараш до мястото където да стреля.

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 754
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Христо Спириев » 07 Ное 2017, 20:01

Thorn написа:
07 Ное 2017, 19:07
Всяка невоювала с десетилетия армия деградира.

Но примерно украинската беше по-разкапана и от нашата, а в момента е сравнително боеспособна. Поне така твърдят и самите украинци и противниците им от ДЛНР. Накратко, смятат в сегашното си състояние, украинците биха попилели повечето европейски армии.
Не съм съгласен. Украинската армия е пример като когато дойде яйцето на @ъза на кокошката и тя почва да търси легало. По принуда. Там са намесени и други фактори. По-скоро в началото на конфликта изкараха на мотивация и ентусиазъм.
Пак казвам , за мен армията е отражение на състоянието на една държава. Ако е деградирала е барабар с държавата.
На зная финландската , норвежката или швейцарските армии да са деградирали. Доколко са боеспособни е друг въпрос.
Подготовка , функционалност и боен опит са различни неща.

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5289
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от T-72 » 07 Ное 2017, 20:22

Thorn написа:
07 Ное 2017, 19:07
Всяка невоювала с десетилетия армия деградира.

Но примерно украинската беше по-разкапана и от нашата, а в момента е сравнително боеспособна. Поне така твърдят и самите украинци и противниците им от ДЛНР. Накратко, смятат в сегашното си състояние, украинците биха попилели повечето европейски армии.
Много изказвания които стоят празни във въздуха.
Нито нашата беше деградирала,нито украинската.
Кръвта вода не става!

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2129
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Archer » 07 Ное 2017, 20:23

най важен е човешкия фактор и подготовката, ти сам го казваш
Ще се опитам да обясня. Имах 37 годишна станция. РЛС бе в параметри и изправна. И какво от това , след като автомобила е 37 годишен олдтаймер.
Щом си можел да работиш със станцията и е изправна, акумулатори за бричката ще се намерят.
На хартия се водеше много техника и въоръжение.Функционално боеготова не бе така.
Ся, нали не говорим за тотано неочаквано Блицкриг нападение. Ако наистина се е предполагало, че ще се водят бойни действия ще има подготвителен период, колко дълъг не се знае, но все пак се е предполагало че ще има време за мобилизация, същото важи и за отсрещната страна.
Нямали сме достатъчно акумулатори - а ония колко са имали?
не било възможно 90% от авиационната техника да е изправна - а при ония отсреща колко е била изправна?
нашите летци не тренирали достатъчно маневрен въздушен бой - а ония отсреща всеки в Топ Гън ли е бил?
И още много примери.. пак казвам сценария е ние да действаме в отбрана ( та и от там повече мотивация ) не да нападаме да "освобождаваме" някого..

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1532
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Sharana » 07 Ное 2017, 20:33

Archer написа:
07 Ное 2017, 20:23
не било възможно 90% от авиационната техника да е изправна - а при ония отсреща колко е била изправна?
Американците 85та са смятали около 60%. Но има определени условности на тема за коя техника става въпрос - само бройките в ескадрилите или активните + тези на хранение (които е ясно, че не са боеготови).

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 754
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Христо Спириев » 08 Ное 2017, 13:40

Христо Спириев написа:
07 Ное 2017, 19:42
T-72 написа:
07 Ное 2017, 13:31
Това за акумулаторите явно е голям проблем.
Не е само до акумулаторите.
На хартия се водеше много техника и въоръжение.Функционално боеготова не бе така.
Ще се опитам да обясня. Имах 37 годишна станция. РЛС бе в параметри и изправна. И какво от това , след като автомобила е 37 годишен олдтаймер. Поради липса на средства не се зареждаше антифриз. Държахме ги източени. Зареждах ме ги с топла вода от водогрейката преди стартиране за занятие. Нали си давате сметка , че гарнитури , гумени , каучукови съединения са стари , негодни и прегорели. Охладителната система корозирала и запушена. Палиш , тръгваш и не знаеш докъде ще стигнеш. РЛС не бе функционална и боеготова.

Каква полза от танка , че оръдието му стреля ако не можеш да го закараш до мястото където да стреля.
По вод тази РЛС се сетих за куриозен случай. След 1990г . Но проблемите са натрупвани години преди това.

Още малко детайли по експоатацията , годноста и разминаванията с това на хартия. Състава на поделението е много технически грамотен , обучен , опитен , рутиниран. И офицерския и сержантския състав. Въпреки амортизация и години успяваме да поддържаме техниката. На седмичните профилактики даваме доклади – РЛС е в параметри , всички системи и НРЗ функционират нормално. Вярно , но реалноста е друга. По изисквания на позицията не трябва да има по-високи ппрепятствия от 1м на 10м растояние , до 10м на 100м растояние. Диаграмата се формира и с участие на земната повърхност. По чукарите никъде няма такива позиции.При зададени 180 kW импулсна мощност губиме видимост и цели. Вдигаме мощноста над 200 kW. Техниката е лампова. По-бързо се амортизират и пада емисията. Пък лампите вече дефицит. На лампомер мерим параметри . По читавите слагаме във високочестотните и чувствителни стъпала. Генераторната лампа по памет струва около 3500 долара с 400 часа ресурс. Изолации и уплътнения по кабината прегорели.Климатичните условия си оказват влияние. Въпреки , че по ТТХ работи от -40 до 50 градуса , но за околна температура. Вътре апаратната трябва да се подгрее 1 час над 5 градуса заради конденза. Иначе високоволтовите блокове и стъпала почват да искрят , пукат и претоварват. Пълно е с посребрени контакти , крачета , розетки. Почват да окисляват. Електромеханични контакти трупат нагар. Пълно е с механика – пружини , скоби , плунжери – стареят , губят параметри. Все неща със стотици в една РЛС. Високочестотните кабели по антеннофидерната система напукват. Пада съгласуваноста , пада видимостта на РЛС. Такива проблеми и с автомобилите. По километраж са изминали само 12 000 км. – на хартия супер , те като нови. Със 7 пласта боя , различни нюанси на зеленото. Гумите не сменявани повече от 10 години. Масло по диференциали и то – ма нали не се е движил ако че е загубило качества.
И още много , но не мога да опиша всичко.

РЛС е годна за БР , но за сметка на по чести дефектации , аварии , снижена функционалност . И снижена значително надеждност. А надеждността е първо и основно изискване за въоръжение и техника.

Та на хартия е едно , а реалността друга. Въпреки , че се пращат и доклади за цялостното състояние.
Подобно е положението и с останалата техника и въоръжение в БА. Дори да не е с изконсумиран ресурс , консервирана и на съхранение. Въоръжението и техниката трябва да са цялостно функционални , годни и със заложената им надеждност за да се изпълняват в пълен обем задачи и БР , а не в ограничен обем и имитация. При това без да се отчита човешки фактор – квалификация и спазване на обслужване. Ако намесим и него...

Обаче се появяват едни навлеци (не помня кой министър ) , които понятие нямат и решават да правят пари. Регистрират ново дружество и чрез него да продават на арабите въоръжение , годни и с остатъчен ресурс. Смях. И с парите да си финансира издръжка и за нова техника. Моята РЛС , П-12 на ЗИЛ-157 , определена за продажба. Смях. Събират ни в София. Полковник , ЗКТЧ , грамотен и в час със състоянието :
- Господа, подгответе техниката и опишете ако има нещо за подмяна ! Ще има комисия която да приеме техниката.
- Г-н полковник , това не е за вярване.
- Вие всяка седмица пускате ли доклади , че е годна за БР ?
- Да. Но пускаме доклади и че е амортизирана , с влошено състояние и дори предложения за снемане и бракуване. Вие поне знаете.
- Това никои не го отчита. Минал е Военен съвет и е решено.
- Е добре де, там няма ли кой да ги запознае с нещата и реалното състояние ?
- Никой не смее. Вие знаете ли какво е да застанеш на Военен съвет пред министъра , да ти кажат не ни трябва толкова техника и ще разпродаваме ? Никой не смее да се обади как стоят нещата и че не може да стане.
- Това е смешно. Не е за вярване.
- Смешно , не смешно – решено е.

Такива неща имам в предвид като съм писал "сбъркана система и докарване пред началниците“.
Сдадох станцията. Не я продадоха. Отишла е на вторични или още гние в някой парк.

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5289
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от T-72 » 08 Ное 2017, 14:28

Понеже не съм запознат, с този род войски.Как бе усвоен ремонта и поддържането на този вид техника при вас? Не съмнявам в това което пишеш, но имаше ли случаи на техника пращана за ремонт ?
Доколкото знам има(ло?) завод:
"ТЕРЕМ-Овеч" - Провадия, е профилиран в ремонт и модернизация на радиолокационни станции, ремонт и модернизация на електросилови агрегати и двигатели с вътрешно горене, производство на механични изделия и инструментална екипировка."
За ВВС-то и за сухопътните войски си имахме заводи за ремонт.Ремонта на вертолетите и самолетите(без МиГ-29) също бе усвоен по заводите,имахме и кораборемонтни заводи. Демек ремонтите на техниката на трите рода войски бе осигурена.
Аз съм свидетел поне на два танка дошли от капитално-възстановителен ремонт(2007-ма) oт Търговище.
Отделно в Сливен имаме и танкова работилница.
Демек има класификация за няколко вида ремонти(не ми се изброява сега, а и малко почва да ме лъже паметта за имената на някои от видовете освен КВР) на Танкова военна техника и за всяка според нивото, спецификата и сложността бе осигурено място и процедура.
В парка, в ремонтната работилница в близост до поделението и в самият завод.Като за всяко от това си има изисквания и процедура.Демек най-лекия ремонт се прави в парка от личния състав.По сложния в ремонтната работилница, най-сложния в завода (боята се сваля дори).
На практика как се случваше това при вас?
Кръвта вода не става!

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2129
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Archer » 08 Ное 2017, 14:47

На всеки му е било ясно че такава голяма армия и брой техника след 1990та няма как да поддържаме. Не е никакъв проблем да се разпродава ненужна техника - стига обаче едновременно с това да се заменя с нова макар и в минимални количества както и част от съществуващата да се модернизира.

Ето например преценя се че не може да поддържаме толкова много РЛС че и доста от тях поостарели - ми да бяха купили някакви нови , американски или европейски дори и в минимални количества. Същото важи и за останалите войски.

Илюзия е било че може да поддържаме 235 броя изтребители, както и толкова много танкове . Ми ок продай излишното и модрнизирай нещо същевременно закупувайки и нещо ново.
Само че у нас схемата е ясна, продават продават пак продават и нищо ново не се взима ( същото каквото и правеха в Украйна само че у нас в по малки мащаби ).

Иначе още съм на мнение да натоварим всичкото МТ-ЛБ, БМП-1,Т-72 и БТРи на един два кораба единия за Либия другия за Ирак , с парите да купим някаква нова техника.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6580
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Thorn » 08 Ное 2017, 14:51

Няма да стигне.

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5289
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от T-72 » 08 Ное 2017, 15:04

Archer написа:
08 Ное 2017, 14:47
На всеки му е било ясно че такава голяма армия и брой техника след 1990та няма как да поддържаме. Не е никакъв проблем да се разпродава ненужна техника - стига обаче едновременно с това да се заменя с нова макар и в минимални количества както и част от съществуващата да се модернизира.

Ето например преценя се че не може да поддържаме толкова много РЛС че и доста от тях поостарели - ми да бяха купили някакви нови , американски или европейски дори и в минимални количества. Същото важи и за останалите войски.

Илюзия е било че може да поддържаме 235 броя изтребители, както и толкова много танкове . Ми ок продай излишното и модрнизирай нещо същевременно закупувайки и нещо ново.
Само че у нас схемата е ясна, продават продават пак продават и нищо ново не се взима ( същото каквото и правеха в Украйна само че у нас в по малки мащаби ).

Иначе още съм на мнение да натоварим всичкото МТ-ЛБ, БМП-1,Т-72 и БТРи на един два кораба единия за Либия другия за Ирак , с парите да купим някаква нова техника.
Защо да е илюзия? Прочети по горното ми мнение и ще видиш че за ремонта на дадените видове техника са създадени условия за ремонт на всяко ниво.
Посочих нивата на ремонт на танкова техника (сигурен съм че и на другата бронирана е било така).Докато бях в Равнец по дребните ремонти и ежедневната поддръжка се правеше в самата база.Докато са били на МиГ-21 са ги пращали в "Г.Бенковски" (За МиГ-29 просто не остана време тогава да усвоят ремонтите, а и бе още нов). Така е било и с останалите типове авиационна техника.
Едно от най-добрите неща за нашата армия бе че за основните видове въоръжения можеше да се извърши ремонт в България.
Нищо лошо не казвам за западната техника, дори напротив. Но там проблема е друг.
Например закупените джипове Мерцедес G-класа.Ремонтите трябва да се извършват в специализираните сервизи - съответно заплащането е като за ремонт на мерцедес, всеки може да се досети колко струват гуми за джипка Мерцедес и през колко време трябва да се сменят. Сметни другите части.После това да го умножим по няколко стотин.И това регулярно.Сложи камионите ,предполагам трябва специални масла да се слагат и т.н Това са огромни средства.Все си мисля че не е за страна като България.
Кръвта вода не става!

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1697
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Bruchpilot » 08 Ное 2017, 15:29

T-72 написа:
08 Ное 2017, 15:04
Например закупените джипове Мерцедес G-класа.Ремонтите трябва да се извършват в специализираните сервизи - съответно заплащането е като за ремонт на мерцедес, всеки може да се досети колко струват гуми за джипка Мерцедес и през колко време трябва да се сменят. Сметни другите части.После това да го умножим по няколко стотин.И това регулярно.Сложи камионите ,предполагам трябва специални масла да се слагат и т.н Това са огромни средства.Все си мисля че не е за страна като България.
Не, просто някой е прибрал комисионна. При числата, които закупихме, какъв е проблема в договора да бъде включена клауза за сертифициране на армейски сервиз за "лично ползване" и доставка на резервни части директно от производителя на заводски цени? Ще ти отговоря - проблема е никакъв, но няма келепир!
Строши-пилот :mrgreen:

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5289
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от T-72 » 08 Ное 2017, 15:53

Bruchpilot написа:
08 Ное 2017, 15:29
T-72 написа:
08 Ное 2017, 15:04
Например закупените джипове Мерцедес G-класа.Ремонтите трябва да се извършват в специализираните сервизи - съответно заплащането е като за ремонт на мерцедес, всеки може да се досети колко струват гуми за джипка Мерцедес и през колко време трябва да се сменят. Сметни другите части.После това да го умножим по няколко стотин.И това регулярно.Сложи камионите ,предполагам трябва специални масла да се слагат и т.н Това са огромни средства.Все си мисля че не е за страна като България.
Не, просто някой е прибрал комисионна. При числата, които закупихме, какъв е проблема в договора да бъде включена клауза за сертифициране на армейски сервиз за "лично ползване" и доставка на резервни части директно от производителя на заводски цени? Ще ти отговоря - проблема е никакъв, но няма келепир!
Има го и това.Да:
"Американските прокурори обвиниха производителя на "Мерцедес" и три от филиалите му в "дългогодишна практика на даване на подкупи", за да си осигурят изгодни сделки в Русия, Китай, Унгария, Сърбия Турция, Гърция, Ирак, Нигерия, Египет, Туркменистан, Узбекистан и още поне 16 страни между 1998 г.и 2008 г"
http://www.webcafe.bg/id_59789662_Daiml ... _22_strani
Имай в предвид, че не всички бяха нови.
И без посредници да минава, директно от Германия, цената на резервните части на джипове Мерцедес пак ще излиза доста солена. А това е военна техника , балкани, баири, дръвченца, камъни - чести сблъсъци .
Кръвта вода не става!

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1697
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Bruchpilot » 08 Ное 2017, 16:11

T-72 написа:
08 Ное 2017, 15:53
И без посредници да минава, директно от Германия, цената на резервните части на джипове Мерцедес пак ще излиза доста солена. А това е военна техника , балкани, баири, дръвченца, камъни - чести сблъсъци .
Има един лаф - с пръдня боя не става :lol: Няма как да караме нещо западно и поддържката му да е на цена като за Жигули.
Строши-пилот :mrgreen:

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5289
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от T-72 » 08 Ное 2017, 16:24

Bruchpilot написа:
08 Ное 2017, 16:11
T-72 написа:
08 Ное 2017, 15:53
И без посредници да минава, директно от Германия, цената на резервните части на джипове Мерцедес пак ще излиза доста солена. А това е военна техника , балкани, баири, дръвченца, камъни - чести сблъсъци .
Има един лаф - с пръдня боя не става :lol: Няма как да караме нещо западно и поддържката му да е на цена като за Жигули.
Абе то тъй, ама се получава пак същия омагьосан кръг.Има техника, ама няма пари за ремонти.Като за Кугърите и Беловете.
Имаме 12 Кугъра на хартия, но колко летят?хем Нова техника.Беловете като ги вземахме няколко години не летяха също.
Това го давам за пример като се сравнява времето преди 1990 г. и след това.
Защото не е само да се вземе нова техника , а да се осмисли целият процес на поддръжка на наш терен,както показах , за това се е мислело преди, че даже е и измислено.
Кръвта вода не става!

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1697
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Bruchpilot » 08 Ное 2017, 16:26

T-72 написа:
08 Ное 2017, 16:24
Това го давам за пример като се сравнява времето преди 1990 г. и след това.
Защото не е само да се вземе нова техника , а да се осмисли целият процес на поддръжка на наш терен,както показах , за това се е мислело преди, че даже е и измислено.
Ами да и аз това казвам - има му колая, вече защо не са прилага е друг въпрос.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2129
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Archer » 08 Ное 2017, 16:37

Защо да е илюзия? Прочети по горното ми мнение и ще видиш че за ремонта на дадените видове техника са създадени условия за ремонт на всяко ниво.
те условията ги има ама
-резервните части и те са с пари
-дори и да имаш възможност няма смисъл да поддържаш МиГ-21,23 и Т-72 в немодернизиран вид за дълъг период от време .

Мисълта ми беше, че такава разсипия във никоя от бившите страни члени на варшавския не е имало, единствено украйна ни надминава.

Иначе за договора с Мерцедес, еми ние сме си го подписали така. :oops:
При такова количество техника спокойно можеше да има клауза да се създадат условия за обслужването на техниката в БА.
Няма да стигне.
Естествено, че няма да стигне, но ако няма посредници все ще влязат някакви свежи пари от тая дърта железария.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани