Нова История19 май 1934 г.

1878-днес

Модератор: Ksantip

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6256
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

19 май 1934 г.

Мнение от Thorn » 19 Май 2017, 19:58

През 1934 г. на тази дата в България се извършва фашистки преврат. Или по-точно извършителите му откровено са симпатизирали на италианския фашизъм, чиито идеи определено са били популярни в тогавашна Европа.

Та по този повод се сетих нещо. Този човек трябва да има паметници в Благоевград, Сандански, Гоце Делчев и Петрич като минимум.
Изображение
За разгрома на тероризираща целия район мафиотско-терористична организация, паразитираща върху славно име.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2061
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Archer » 19 Май 2017, 20:20

Коя е тая организация и тоя човек?

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4286
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Amazon » 19 Май 2017, 20:42

За ВМРО ли иде реч? Какви точно золуми са правили в България? Значи това на снимката е Кимон Георгиев. Стана ми интересно и се зачетох, че от ВМРО доброволно си предават оръжието на властите 34-та, въпреки че сърбите са се надявали на гражданска война в Бълария. Значи не са били чак такава терористична оранизация.
Сред конфискуваното имущество са пари и акции на стойност над 20 милиона лева, 11 хиляди пушки, 47 картечници, 7767 бомби, 700 хиляди патрона

Stan
Редовен потребител
Мнения: 2032
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Stan » 19 Май 2017, 21:03

Thorn написа:
19 Май 2017, 19:58
През 1934 г. на тази дата в България се извършва фашистки преврат. Или по-точно извършителите му откровено са симпатизирали на италианския фашизъм, чиито идеи определено са били популярни в тогавашна Европа.

Та по този повод се сетих нещо. Този човек трябва да има паметници в Благоевград, Сандански, Гоце Делчев и Петрич като минимум.
Изображение
За разгрома на тероризираща целия район мафиотско-терористична организация, паразитираща върху славно име.
Същите тези хора 10 години по-късно отново извършват преврат. Той, за разлика от предходния, в българската комунистическа историография и пропаганда, е определен като "революция", която поставя началото на комунистическото развитие на България. Кимион Георгиев наистина е знакова фигура, като разбира се, не трябва да забравяме и участието му в преврата от 09.09.1923, определен в същата историография и пропаганда като "фашистки". Въобще, той е много интересен пример за преливане от фашизъм към комунизъм, което разбира се не е изненада предвид изключително близката родственост между двете идеологии.
Колкото за паметниците, в България, особено в посочения район, малко трудно това би станало. Но тази оферта, може да я дадеш на българофобите в Сърбия и Македония. Лошото е, че сърбите вече не ги ебе тоя проблем, а комунистическите еничери в Р. Македония почна да им просветва в тиквите. Така че завалийката явно ще си остане без паметник. :(
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6256
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Thorn » 19 Май 2017, 21:13

http://www.promacedonia.org/dt/index.html - мафия на власт. Просто прочети книгата.

ivan
Редовен потребител
Мнения: 76
Регистриран на: 23 Юли 2016, 11:48
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от ivan » 19 Май 2017, 22:02

Той да се благодари, че не са му направили един по друг еднократен паметник като на Александър Стамболийски. Ако тази "мафия" не е била там сега Горно Джумайско и Неврокопско нямаше да е в границите на България. Превратът изобщо не е фашистки. Фашизмът изисква масова политическа организация, която да да се опира на националистическа идеология. Такава организация при преврата няма. напротив той е дело на елитарна съсловна организация на офицерството. По скоро е монархически преврат, тъй като в много къс период монархът успява да се освободи от нежеланите от него министри и да започне да управлява пряко, чрез свои кандидатури на тези постове. Всъщност парадоксално уж фашисткият преврат ликвидира официалното съществуване на единствената масова патриотична организация способна на въоръжена съпротива както във вътрешен така и в международен план. Самата организация не е ликвидирана напротив същата година в Марсилия на 09.10.1934г. именно тази така наречена от теб мафия отмъщава за всички избити, осакатени, изнасилени и прогонени българи в СХК/сърбо хърватското кралство/
Всъщност действия аналогични с мафиотските извършва именно организацията на този господин в периода след 16.04.1925г. - отвличания на хора, масови убийства, чрез удушаване с връв от палатка, без никакъв дори и квази процес, публични разстрели на улицата единствено поради политическа принадлежност. И на края на 09.09.1944г. този именно "защитник на закоността" организира и провежда третият военен преврат в българската история през 20 век. Именно този последен преврат подарява властта на тези които е избивал през 1925 г. уж като врагове на държавата и обществото и им позволява да доведат България до положение от което още не можем да се съвземем. Господинът не само не заслужава паметник, но по скоро е достоен отрицателен пример за изучаване и изследване.

Kont
Редовен потребител
Мнения: 60
Регистриран на: 16 Сеп 2016, 13:31
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Kont » 19 Май 2017, 22:21

Thorn написа:
19 Май 2017, 19:58
През 1934 г. на тази дата в България се извършва фашистки преврат. Или по-точно извършителите му откровено са симпатизирали на италианския фашизъм, чиито идеи определено са били популярни в тогавашна Европа.

Та по този повод се сетих нещо. Този човек трябва да има паметници в Благоевград, Сандански, Гоце Делчев и Петрич като минимум.
Изображение
За разгрома на тероризираща целия район мафиотско-терористична организация, паразитираща върху славно име.
Добави и полковник - генерал полковник Дамян Велчев , там върви халваджията за бозаджията. Вървят си заедно от 9 юни , през 19 май та до 9-и септември.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от General Lukov » 19 Май 2017, 22:22

Торнчо пак е превключил на антипатриот моуд. :lol:
ВМРО има много крила и както във всяка организация има и отрепки и криминални фигури. По тази логика трябва да зачеркнем и революционните комитети на Левски и четниците на Ботев, Бенковски и много други...
Закриването официално на ВМРО през 1934г. изцяло е обслужвало великосръбския шовинизъм в онова време. Може да се каже че тоя преврат от 19 май е единствения ярко сърбомански в цялата история на България след 1878г. После царят се усеща след година и въдворява ред, както той си знае, отрязвайки мераците на западната ни съседка, която по онова време беше напълнила с агентура деветнадесетомайците. 8-)
За мен най-успешният премиер си остава Александър Цанков, на когото не му беше дадено достатъчно време, точно когато беше напът да изкорени червената чума в България. :evil:

Относно самият Кимон Георгиев (масон). Доста странна фигура, която се отървава без никакви последствия. Особено ми е чудно комунистите след 1944г. как му прощават предишната дейност по избиването на техни събратя и съпартийци. :roll:

П.П. 2 - Днес ВМРО отново е на власт както след 1923г., а Каракачанов - министър на отбраната, вчера беше на важна среща със Йенс Столтенберг - шефа на НАТО! :lol:
Последна промяна 1 на General Lukov, променена общо 19 пъти

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6256
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Thorn » 19 Май 2017, 22:25

Ти да не искаш да харесам Кимон? Може и да е забележителна фигура, но забележителна с хлъзгавост, безпринципност и политически късмет. Типичен политикан от епохата. И да е имал идеали, бързо ги е забравил.

Но мнението ти за организацията е силно идеализирано и захаросано. Към средата на 20-те те са мафиотизирани сепаратисти тероризиращи подвластното си население.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от General Lukov » 19 Май 2017, 22:30

Да направя любопитна вметка. Наскоро починалият омбудсман и виден функционер в БКП (БСП) - Гиньо Ганев беше женен за дъщерята на Кимон Георгиев. :lol:

ivan
Редовен потребител
Мнения: 76
Регистриран на: 23 Юли 2016, 11:48
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от ivan » 19 Май 2017, 22:54

Thorn написа:
19 Май 2017, 22:25
Ти да не искаш да харесам Кимон? Може и да е забележителна фигура, но забележителна с хлъзгавост, безпринципност и политически късмет. Типичен политикан от епохата. И да е имал идеали, бързо ги е забравил.

Но мнението ти за организацията е силно идеализирано и захаросано. Към средата на 20-те те са мафиотизирани сепаратисти тероризиращи подвластното си население.
Цъ не са. Не са мафиотизирани щото не гонят личен интерес. Ни един от тях не се обогатява лично и не завършва живота си в охолство. Напротив болшинството зарязват обещаващи кариери и образование за да се посветят на един идеал. Не са сепаратисти, защото не искат да отделят, а да си върнат отнетото. Сепаратисти за са сърбите и гърците. И тероризират единствено явни и тайни предатели на българският национален идеал и активни ползватели на сръбски и гръцки и руски "грантове". "Подвластно" им е цялото българско население, което в огромното си болшинство ги подкрепя, пази и подпомага финансово и морално. Организацията има структури в цяла България и е единствената сила защитаваща с оръжие в ръка правата на българите да бъдат такива, да говорят на своя език и да имат право на живот имот и чест. Тези така наречени от теб сепаратисти са последните които отстояват идеята всички българи да живеят в една държава, като един народ и да бъдат свободни. Тъжната истина е, че тъй като тези хора единствени се опълчиха ефективно и резултатно на безродните болшевишко - земеделски напъни да се заличи националният идеал за временни изгоди точно върху тях се стовари с пълна сила пропагандния удар и физическата разправа на победилите отечественофронтовци /комунисти и земеделци/ Направеното от предателят и клетвопрестъпник Кимон Георгиев е само далечен тътен от задаващата се буря. Както генерал Арнолд, предал сънародниците си във войната за независимост на САЩ има за паметник единствено раненият си крак, така и паметникът на Кимон Георгиев ако трябва да бъде издигнат може да е само едно око загубено за България останалото и е вредило и следвало да се обеси.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6256
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Thorn » 19 Май 2017, 23:22

ivan написа:
19 Май 2017, 22:54

Цъ не са. Не са мафиотизирани щото не гонят личен интерес. Ни един от тях не се обогатява лично и не завършва живота си в охолство.
Пълни глупости. Още от убиеца Сандански, та чак до стотици харамии, които са далеч от идеализма. Спомни си Алеко паша.

Между другото, в момента спориш с Тодор Александров.
ivan написа:
19 Май 2017, 22:54
Не са сепаратисти, защото не искат да отделят, а да си върнат отнетото. Сепаратисти за са сърбите и гърците.
А "автономистите"? И как ще наречеш организация, която не разрешава дейност на български политически партии в контролираните от нея райони, официално иска отделяне от България, забранява българския химн (свири се ЕДИНСТВЕНО "Изгрей зора на свободата", налага вето на на назначаване на всеки неугоден чиновник, не позволява събиране на данъци, има собствени въоръжени сили, които не се подчиняват на правителството и саботира политиката на правителството (всички правителства, не само това на Стамболийски), постоянно провокираща въоръжен конфликт в най-неподходящи моменти за който България въобще не е готова.
ivan написа:
19 Май 2017, 22:54
И тероризират единствено явни и тайни предатели на българският национален идеал и активни ползватели на сръбски и гръцки и руски "грантове". "Подвластно" им е цялото българско население, което в огромното си болшинство ги подкрепя, пази и подпомага финансово и морално.
За явни и тайни предатели се определят всички които не са удобни на ръководствата на съперничещите си организации и шайките им убийци.

А за доброволното финансово подпомагане много могат да ти разказват в Благоевград и не само. Накратко - занимавали са се с рекет.
ivan написа:
19 Май 2017, 22:54
Организацията има структури в цяла България и е единствената сила защитаваща с оръжие в ръка правата на българите да бъдат такива, да говорят на своя език и да имат право на живот имот и чест.
Ти май бъркаш организацията отпреди Сандански да се развихри с изроденото и зомби подобие от 20-те и 30-те години. Иначе вярно, че здраво стрелят и взривяват "в цяла България". Терминът "македонски убийства" не съм го измислил аз.
ivan написа:
19 Май 2017, 22:54
Тези така наречени от теб сепаратисти са последните който отстояват идеята всички българи да живеят в една държава, като един народ и да бъдат свободни.
Нъц. В един или друг момент почти всички провъзгласяват за цел автонмна Македония извън България.

ivan написа:
19 Май 2017, 22:54
Тъжната истина е, че тъй като тези хора единствени се опълчиха ефективно и резултатно на безродните болшевишко - земеделски напъни да се заличи националният идеал за временни изгоди точно върху тях се стовари с пълна сила пропагандния удар и физическата разправа на победилите отечественофронтовци /комунисти и земеделци/ Направеното от предателят и клетво престъпник Кимон Георгиев е само далечен тътен от задаващата се буря. Както генерал Арнолд, предал сънародниците си във войната за независимост на САЩ има за паметник единствено раненият си крак, така и паметникът на Кимон Георгиев ако трябва да бъде издигнат може да е само едно око загубено за България останалото и е вредило и следвало да се обеси.
Аз говоря само за едно от действията му.

ivan
Редовен потребител
Мнения: 76
Регистриран на: 23 Юли 2016, 11:48
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от ivan » 20 Май 2017, 00:13

За Сандански Паница и производните им сръбски, гръцки и съветски проксита съм съгласен. Цялото левичарско крило изменя на идеята на организацията и стават предатели. Така че примерът ти със сандинистът Алеко паша не е коректен. Той не може да бъде лице на ВМРО напротив убива точно човекът възстановил организацията - Тодор Алекснадров Попорушев. За Тодор Александров и неговите последователи вкл. Иван Михайлов и Кирил Дрангов не може да се каже същото. Те имат ясен идеал и го отстояват до край.
Впрочем дай доказателство за искане за отделяне от България на Александров и неговите хора. Ако имаш предвид режимът на Стамболийски той не може да се нарече България. Напротив именно той е истински архипредател на българските интереси. Дейността на политическите партии с изключение на земеделци и комунисти никога не е била забранявана от организацията. Събирането на пари не е било рекет и не може да се нарече така. Парите са трябвали за оръжие и организационна дейност. Рекетът е за лично облагодетелстване. Иначе да обявим и Левски за рекетьор щото е съден и обесен точно за това. Как според теб иначе да се води борбата в егейският и вардарският дял, по метода на Ганди ли? И няма нужда някой да ми разказва целият ми род е от Разложко и Малешевско/ и сега са там зад синура/ та го знам от първа ръка и то когато не разрешаваха да се говори за това. Един не съм чул да се оплаче от рекет. Напротив даваха ги като пример за справедливост и честност - хората на Александров и Михайлов. Виж за Санданистите, федералистите и т.н. оценката бе съвсем различна, включително и от левичарите. Етикета предател не се е лепял ей така. Виж сборникът, който си цитирал. Макар и примитивно разследване е имало и без никаква вина хора не са закачали. Потърпевшите обикновено са били или сръбски и гръцки агенти или левичари интернационалисти. От цяла България само те хората на ВМРО на Александров и Михайлов и ВТРО / на Тане Николов/- тяхна производна са се опитали да направят нещо за българите в окупираните земи, останалите са се ослушвали. И да стреляли са и са взривявали ама никога не са стигнали мащабите на Кимон и компания през 25 година и на комунистите на 16.04.1925 в църквата Св. Неделя. А двете най успешни стрелби са във Марсилия и Виена ама баш където и срещу когото трябва. И последно братоубийствата започва именно полуграмотният дупнишки тъмничен надзирател Яне Сандански с убйството на Сарафов и Гарванов и ги продължават последователите му левичари паднали на нивото на сръбски и съветски измекяри. Не аз, а ти бъркаш Сандански и последователите му с истинската ВМРО на Александров и Иван Михайлов приписвайки и чужди грехове. Терминът македонски убийства има съвсем друго съдържание. То описва въоръжената борба на националистическото крило на Александров с ливчарското крило на Сандански Паница и Хаджидимов. Е в крайна сметка левичарите победиха и резултата го гледаме на Югозапад от нас. Роди се проповядваната от тях македонска нация, държава и език. Само че това никога не е било ВМРО то е ракова клетка на предишният здрав организъм. Така че не приписвай на истинската организация проявите на мутантите.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6256
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Thorn » 20 Май 2017, 00:50

Ясно. Значи не цялото ВМРО са едни такива идеални ангели, а само михайловистите. Другите не се броят, така ли?

И Тодор Александров. Който преди да "възстанови" организацията е известен с терористичните "магарешки" атентати, избили десетки невинни, включително българи, провокирали убийствата на още стотитици и довели до започване на войната в неправилен политически момент, което в крайна сметка е довело до всички национални катастрофи.

Самият Сандански какво мекере е? Съветско, гръцко или сръбско? Или на джоба си и кефа си.

Ти може да имаш роднини, ама и аз имам. Как ти звучи когато идват от Организацията и ти казват "Има едно момче наше, ке му продадеш нивата. За 2000 лв. Ама тя струва поне 10000! А ти се радвай, че ще вземеш колкото ти дават. И вадят револверите и ножовете." Мутри.

Иконата ти Тодор Александров все пак подписва Майския манифест. И си оттегля подписа под натиск едва след месеци. Може и да е мислил много дали да го подписва, но накрая е сложил подпис. Под документ, https://bg.wikisource.org/wiki/%D0%9C%D ... 1%81%D1%82 в който пише ,че ще се борят за "освобождението и обединението на разпокъсаните части на Македония в една напълно независима и самостоятелна политическа единица,в нейните естествени географически и етнографически граници."

На Великия македонски събор през 1933 искат:

“Обособяването на Македония , която днес е разпокъсана между трите държави: Югославия, Гърция и България в една отделна самостоятелна политическа единица в своите естествени географски граници”

И Михайлов иска самостоятелна македонка държава!


И сега - били ли са сепаратисти?

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от General Lukov » 20 Май 2017, 07:08

E, ти още малко ще ги изкараш всички от ВМРО като Динко и Перата. :lol:
Иначе нещо интересно. Хммм...когато преди месец написах, че българските хайдути по време на османското владичество, голяма част от тях не са се различавали от албанските разбойници (арнаути) и също са грабели наред цивилно население при това сънародници, бях обявен за предател и заплашен с бан. Сега когато Торн пише нещо подобно за четниците от ВМРО, всичко е в реда на нещата. :roll:

Stan
Редовен потребител
Мнения: 2032
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Stan » 20 Май 2017, 08:00

Торне, изпадаш в смешно положение. Може би все пак е хубаво да си припомниш какво е ВМРО - това не сдружение на пчеларите или добрите самарияни, не е и политическа партия, още от самото си създаване, това е организация, чиято цел е освобождението на българите в останали в пределите на Османската империя. Но това освобождение е трябвало да стане с насилие, не защото са били просто кръволоци, а защото това е бил единственият начин. В последствие, се налага да се бият и с гърците. Ти хубаво почна сам да затъваш в собственото си блатото. Почна с Иван Михайлов, след това се върна до Тодор Александров, като стигна до магарешките атентати, ами продължи надолу по веригата. Айде, Борис Сарафов ще го прескочим, пред полагам, че едва ли ти е любимец, така че е ясен, продължи със същия разгромяващ подход и към Г. Делчев и Д. Груев. Тия двамата какви са били - мизантропи, които никога, ама никога грам насилие не са прилагали, а дейността им се финансирала от изцяло доброволни дарения?
Но защо да се ограничаваме само с македоно-одринската организация, нека гледаме по-мащабно, все пак тия мафиоти, както ги нарече,може би в идеите и поведението си са копирали някого? Ама кой ли? Е, всички знаем - копирали са българското национално освободително движение преди 1878 г. Случайно да си чувал, че примерно Левски също е събирал пари с рекет? Включително поради тази причина е извършил убийство, на дете. По-точно, убива детето по време на пладнешки обир (в буквалния смисъл на думата). А идеята да се подпали Цариград по време на Априлското въстание или опита за палеж на Пловдив, това не са ли терористични действия. ВМРО поне не е правила и опит да подпалва български град. Така че, ето, имаш много теми размисъл, като си тръгнал да громиш.

А сега за автономизма. Твърде наивно е да мислиш, че тук има хора, които ще се хванат на тази въдица. Автономизмът е начин за получаване на свобода на македонските българи в условия, при които те няма как пряко да се присъединят към България. Което, както добре знаем и било обществена тайна, е било мислено като стъпка към националното обединение.
Хубаво, като говореше за проблемите в Пиринска Македония през 20-те г. на 20 в., да беше споменал и проблемите в самата България. Имам предвид управлението на един селянин от пазаржишките села, който на въпроса за демокрацията, размятал една сопа и казал "Демокрация, ли? Ето ви демокрация". Защо така деликатно изпускаш управлението на Стамболийски. Не, не конкретно по македонския въпрос, а въобще, включително и проблемите с корупцията, създаване на паралелна партийна армия (!), и да не забравяме отношението му към комунистите, които искал да изпрати в блатата край Бургас. Може би затова и първоначално българските комунисти са злорадствали, когато превратаджиите са свалили Стамболийски. А да, в преврата участва и К. Георгиев, така че, може да направиш предложение град Стамболийски да се преименува на Кимоновград. Та глупаво е някак си да тръгнеш да разглеждаш проблем, без да отчиташ целия контекст.
А сега да се върнем на преврата. Що така Дамян Велчев някак си го пренебрегна? Че и той участва в следващия преврат, този на 09.09.1944 г. Но друго имах предвид, случайно да си чувал, че с цел избягване на гражданска война и проливане на братска, българска, кръв, е взето решение ВМРО да не оказва съпротива на българската армия и полиция, вкл. и в случаите, когато те предприемат репресии срещу нея и нейни членове? Само да ти на помня, какво оръжие е било доброволно предадено и иззето от организацията:
- 10,938 пушки
- 637 пистолета
- 47 картечници
- 15 автомата
- 7 минохвъргачки
- 7,767 бомби
- 701,388 куршума.
Това не е въоръжението на мафиотска организация, това въоръжението на една малка армия, която ако не беше проявила разум, можеше да стане страшна касапница, от която сърбите и гърците веднага щяха да се възползват.
Като не искаш мира, на ти секира.

ivan
Редовен потребител
Мнения: 76
Регистриран на: 23 Юли 2016, 11:48
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от ivan » 20 Май 2017, 09:20

Ами Стан ти го е написал. По отношение на Тодор Александров само да ти припомня "Свободата не ще Екзарх иска Караджата". И тия приказки за магарешките атентати на едро да вземем да ги спрем а? И като говориш за магарешките атенатати да беше анализирал информацията за тях, която е публична и достъпна ".......атентатите започват още от октомври като са взривени седем бомби по гари, две жп линии и три околийски управления в Кичево, Крушово и Конаре. Взривът в Щип става при кантарджийницата, макар, че първоначалната цел е била конака, но магарето не спира там. ....." Обърни внимание на подбора на целите и случилото се. По това време железниците в Османската империя са бил или чужда собственост на европейски компании или отдадени на концесия на такива. Така е било с пристанищата, че дори и данъците в империята са били заложени заради дълговете и към западни банки кредитори. Специално банк "Отоман" взривена от гемиджиите се е занимавала точно със обслужването на турските дългове и е обслужвала западните капитали в империята.
От цялата поредица остава изолиран като място и начин на действие Дойранският атентат, но за него още тогава има сериозни съмнения че е инспириран и извършен от младотурците. Има основание за това - мястото на извършването пазара на градчето, сравни го с останалите цели, броят на атентаторите начинът на извършване, всичко говори за друг почерк и други планове. Така че не бързай да лепиш етикети кой е терорист и кой не е. Транспортната инфраструктура - железници и пътища, сградите на управата и полицията са си законни военни цели, македонската организация е водила война със османската империя в защита правата на българите.
И последно обърни внимание, коя е единствената достъпна публично информация за тези атентати - статия в Укипедия. От тази статияа за атентатите има една единствена препратка към сайта на журналист левичар, кореспондент на земеделско знаме в ония години покойният вече Крум Благов. Самата статия е копие на материала постнат в този сайт и поднесен в добрите гнусни традиции на коминтерновската преса. ..................................... От поста ти разбирам, че си лично засегнат от ВМРО и то от крилото на Александров и Михайлов по родова линия и това обяснява позицията ти. Но, ако продължаваме да осъждаме дедите си за извършеното от тях през призмата само на личните си интереси никога няма да извлечем нужните изводи и да се предпазим от повтарянето на грешките.

Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 1882
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Ksantip » 20 Май 2017, 09:36

За периода 1918-1934 ВМРО си е чума в българския политически живот. Това не мога да го отрека въпреки личните ми симпатии към Александров, Протогеров и Михайлов.
Иначе по темата - и досега се спори преврата коунистически или фашистки е и отговор не може да се даде, тъй като превратаджиите нямат достатъчно време да наложат идеите си. Трябва да се признае, че Борис майсторски изиграва картите си и успява да се наложи в крайна сметка. Иначе ми е интересно дали Кимон Георгиев и Дамян Велчев не заслужават място в книгата на Гинес за най-много организирани преврати :D.

Stan
Редовен потребител
Мнения: 2032
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Stan » 20 Май 2017, 10:09

Ksantip написа:
20 Май 2017, 09:36
За периода 1918-1934 ВМРО си е чума в българския политически живот. Това не мога да го отрека въпреки личните ми симпатии към Александров, Протогеров и Михайлов.
То, този политически живот си е чумав и без участието на ВМРО.
Само да си припомним част от него, събитията от Долни Дъбник
http://www.lostbulgaria.com/?cat=381

http://www.politika.bg/article?id=43957

А ето и какво мислил Стамболийски да стори на комунистите:
http://vkolev22.blog.bg/technology/2009 ... a-z.346006

Но, веднага трябва да направим едно уточнение, България по това време въобще не е изключение. Подобна е ситуацията навсякъде в Европа, като това е следствие от Първата световна война. Даже може би, при нас на фона на редица останали държави, ситуацията е доста по-спокойна.
Ksantip написа:
20 Май 2017, 09:36
Иначе ми е интересно дали Кимон Георгиев и Дамян Велчев не заслужават място в книгата на Гинес за най-много организирани преврати :D.
И то успешни! :lol:
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6256
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Thorn » 20 Май 2017, 10:20

General Lukov написа:
20 Май 2017, 07:08
E, ти още малко ще ги изкараш всички от ВМРО като Динко и Перата. :lol:
Иначе нещо интересно. Хммм...когато преди месец написах, че българските хайдути по време на османското владичество, голяма част от тях не са се различавали от албанските разбойници (арнаути) и също са грабели наред цивилно население при това сънародници, бях обявен за предател и заплашен с бан. Сега когато Торн пише нещо подобно за четниците от ВМРО, всичко е в реда на нещата. :roll:
В този форум ли?

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6256
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Thorn » 20 Май 2017, 10:30

ivan написа:
20 Май 2017, 09:20
От поста ти разбирам, че си лично засегнат от ВМРО и то от крилото на Александров и Михайлов по родова линия и това обяснява позицията ти. Но, ако продължаваме да осъждаме дедите си за извършеното от тях през призмата само на личните си интереси никога няма да извлечем нужните изводи и да се предпазим от повтарянето на грешките.
Мен по родова линия не можеш да ме обясниш. България е малка, роднини съм имал всякакви. А ако е за въпроса да са пострадали от ВМРО, слава богу, само далечни роднини. При това не от Михайлов, а от един също виден представител на организацията - Бърльо войвода. Нелицеприятен тип, включително по мнението на самия Ванче.

Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 1882
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Ksantip » 20 Май 2017, 10:49

Stan написа:
20 Май 2017, 10:09
То, този политически живот си е чумав и без участието на ВМРО.
Само да си припомним част от него, събитията от Долни Дъбник
http://www.lostbulgaria.com/?cat=381

http://www.politika.bg/article?id=43957

А ето и какво мислил Стамболийски да стори на комунистите:
http://vkolev22.blog.bg/technology/2009 ... a-z.346006

Но, веднага трябва да направим едно уточнение, България по това време въобще не е изключение. Подобна е ситуацията навсякъде в Европа, като това е следствие от Първата световна война. Даже може би, при нас на фона на редица останали държави, ситуацията е доста по-спокойна.
Ksantip написа:
20 Май 2017, 09:36
Иначе ми е интересно дали Кимон Георгиев и Дамян Велчев не заслужават място в книгата на Гинес за най-много организирани преврати :D.
И то успешни! :lol:
Мазалото е налице, но "независимоста" на ВМРО идва в повече и правителствената намеса е повече от добре дошла. Не съм съгласен, че при нас е спокойно - 2 въстания, 2 преврата, бял и червен терор в рамките само на 11 години създават крайно нестабилна ситуация.
Кимон е отличник, Велчев имна един неуспешен опит, за който още се спори дали е преврат или излязъл извън контрол запой :D

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6256
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Thorn » 20 Май 2017, 11:28

Прочетете книгата и ще ви паднат розовите очила.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6256
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от Thorn » 20 Май 2017, 11:30

А през 1934 Кимон и звено са си фашисти. Това, че Борис ги е надиграл си е за тяхна сметка.

ivan
Редовен потребител
Мнения: 76
Регистриран на: 23 Юли 2016, 11:48
Контакт:
Status: Offline

Re: 19 май.

Мнение от ivan » 20 Май 2017, 14:02

Книгата не е нещо ново фактите са известни отдавна и видно от постовете никой не носи "розови" очила. Но ако ти се абстрахираш от желанието си да громиш ВМРО дето вече го няма може би темата ще има добро развитие. А досежно книгата - виж главата Съдебно наказателна дейност на ВМРО там авторът много успешно описва как след 09.09.1944г. е била сатанизирана организацията, чрез преувеличаване на броя на жертвите и натякване на непотвърдени зловещи подробности. Впрочем типично по коминтерновски. Когато се хващаме да правим предателство това не е важно. Не е важно да предаваме българските интереси в името на чужди такива, важното е като ни хванат да опищим света щото ни наказват.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани