Симулации и обсъждане на сценарииОт Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Модератор: Ksantip

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1717
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Online

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Кухулин » 22 Окт 2018, 21:57

piston написа:
22 Окт 2018, 21:44
На мен ми се струва, че ги даунгрейдват до ПМУ-2....
Да бе, тия сказки за осакатените експортни версии ги знаеме... :)

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2392
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от piston » 22 Окт 2018, 22:05

Кухулин написа:
22 Окт 2018, 21:57

Да бе, тия сказки за осакатените експортни версии ги знаеме... :)
Факт.... На Иран продадоха експорт, на Сирия ще подарят доместик?... Правя паралел с Куба - отиват с С-75 "Десна" и после оставят на кубинците СА-75 "Двина"....

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1717
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Online

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Кухулин » 22 Окт 2018, 22:12

piston написа:
22 Окт 2018, 22:05
Кухулин написа:
22 Окт 2018, 21:57

Да бе, тия сказки за осакатените експортни версии ги знаеме... :)
Факт....
Более полутора десятков лет назад специалисты концерна «Гидроприбор» сдали заказчику – ВМС КНР торпеду со шланговым телеуправлением (211ТТ1), наголову превосходящим то, что питерцы поставляют сегодня ВМФ России и на экспорт. Созданные тогда телеуправляемые торпеды, в просторечии называющиеся «Китайский физик» (211ТТ1 и их развитие – Yu-6), по характеристикам многократно превосходят то морское подводное оружие, что имеют силы российского подплава.

;)

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1797
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Super_Hornet » 22 Окт 2018, 22:30

В случая иде реч за експортна версия на вече съществуващ ЗРК.

Още повече, че една от основните разлики е ПО.

Иначе - ако гледаме така, то и КНР и Индия получаваха суперсъвременни версии на Жерава, докато в РФ се бореха за някакво нормално количество нальот. :)

П.П. това някакъв абзац от мнение на Максим ли е?

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1797
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Super_Hornet » 22 Окт 2018, 22:30

Кухулин написа:
22 Окт 2018, 21:54
Super_Hornet написа:
22 Окт 2018, 21:37
За е-фа-петнайсет - май точно тях няма да ги заменят с 35, даже още мисля искаха да зимат - голям обсег и много желязо носят.
Окей, може и така да се каже, но сега гледам, че най-младата им ефка е на 20 години.

In November 1995, Israel ordered four extra F-15Is, thus 25 were built from 1996 to 1998.

Ще падне малко цената, няма начин :)
Може да има голяма остатъчна стойност, така да се каже - сантиментална, та не се знае. :D

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1717
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Online

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Кухулин » 22 Окт 2018, 23:12

Super_Hornet написа:
22 Окт 2018, 22:30
П.П. това някакъв абзац от мнение на Максим ли е?
Статия от 2017.

https://vpk-news.ru/articles/36290

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1554
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Sharana » 22 Окт 2018, 23:13

bukvite написа:
22 Окт 2018, 20:34
От началото ме интересува един въпрос - как излиза ценово цялата работа, сравнена с цената на С300?
Политическите последици са отделна тема.
Еми цената е много разтегливо понятие. За 4 дивизиона Иран плати 1 милиард долара преди няколко години. С договор от 2010 Сирия трябваше да получи също 4 дивизиона за 900 милиона (разликата в цените явно е само инфлацията). Сега за Сирия ще е по-братски цени, но ПМУ-2 няма как да е много евтино - виж на какви цени се продава С-400. Не са нови системите, но под 300 милиона трудно ще падне стойността.

Панцира под 15 милиона (днешни пари) също няма как да е, а загубиха 11. Буковете са поне по 100 милиона дивизиона, а бяха унищожени 2.

Антиките не ги смятаме, МиГ-овете също че те и сами скоро ще си заминат от старост. Та поне 600 милиона загуби могат да се начислят.


За евреите двата дрона ще им струват към 40 милиона. Как може да се оцени Ф-15ката и идея си нямам - на тях им подариха 9 Ф-15ки преди 2 години, те само си ги ремонтират и ъпгрейдват. Да кажем 20 милиона.
Джепането - ами SDBтата ще са към 3,5 милиона, SPICE и те към 2,5 милиона. Далилите сигурно и те са към 2 милиона. Самоубийците ще са към 15 милиона. AIM-120C ще са към 25 милиона. Цялото джепане да кажем, че е към 60-70 милиона дори по експортни цени. Общо разходите - 100+ милиона. Солено, но не е и 600 :)
Последна промяна 5 на Sharana, променена общо 22 пъти

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1554
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Sharana » 22 Окт 2018, 23:16

Super_Hornet написа:
22 Окт 2018, 21:26

Относно плащането - честно казано не се сещам дали не бяха авансирали нещо сирийците по техния контракт за ПМУ-2, съответно дали са им го върнали.
Платиха 300 милиона, но не им го върнаха. Доставяха им техника и джепане с тези пари.
В сентябре 2015 года газета "Коммерсантъ" со ссылкой на источники в сфере военно-технического сотрудничества с иностранными странами сообщила, что вместо поставки С-300 в счет выплаченного аванса Сирия и Россия договорились о поставках партии бронетранспортеров БТР-82А, военных грузовиков "Урал", стрелкового оружия, гранатометов и другого вооружения.
Super_Hornet написа:
22 Окт 2018, 21:37
За е-фа-петнайсет - май точно тях няма да ги заменят с 35, даже още мисля искаха да зимат - голям обсег и много желязо носят.
Това още предстои да се реши. Ф-15 водеше, но сега при С-300 няма да се учудя ако поръчат просто повече Ф-35.
Последна промяна 1 на Sharana, променена общо 22 пъти

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1797
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Super_Hornet » 22 Окт 2018, 23:18

Полков комплект на С-300ПМУ-2 е 300 лимона в зелени, а дивизион Бук-М2Е - 125 лимона.

Но това са цени на неща от преди години, а сега вероятно има разлика.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1554
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Sharana » 22 Окт 2018, 23:21

Super_Hornet написа:
22 Окт 2018, 23:18
Полков комплект на С-300ПМУ-2 е 300 лимона в зелени, а дивизион Бук-М2Е - 125 лимона.

Но това са цени на неща от преди години, а сега вероятно има разлика.
Имат навика да растат, най-малкото заради инфлация :D Последния купувач на С-300 беше Иран и към 1 милиард плати за 2 полка (общо 4 дивизиона по 4 ПУ). И то преди 4 или колко беше години, защото стария аванс си им го върнаха и сделката беше отменена.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1797
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Super_Hornet » 22 Окт 2018, 23:27

С какво превъзхожда адир-а ф-15, че да го изберат, за да борят с-300?

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1554
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Sharana » 22 Окт 2018, 23:32

Super_Hornet написа:
22 Окт 2018, 23:27
С какво превъзхожда адир-а ф-15, че да го изберат, за да борят с-300?
Сензори и ЕОП, което му позволява да се доближава доста повече. Тук в симулацията 4 Ф-15ки бяха за въздушно прикритие, другите 4 ударни. Но да замъкне 16 броя SDB можеше и Ф-16. А в случая с F-35 е по-лесно да се мушиш в отворили се дупки в РЛ покритието, защото не свети толкова отдалеч.

Иран да бомбят ще им е трудничко и с Ф-15 и няма да има нужда да се носят тонове бомби. Ако пък дългокракостта в конкретна мисия е по-важна от стелта - Ф-35 накичен с гориво на макс ще прелети и повече.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1797
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Super_Hornet » 22 Окт 2018, 23:34

Какви РЛС за обзор са използвани в симулацията?

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1554
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Sharana » 23 Окт 2018, 10:06

Така като гледам има П 12, П 14, П 19, П 80.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1797
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Super_Hornet » 24 Окт 2018, 00:26

Нищо ли от дивизионните средства на 300П не се включи?

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1554
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Sharana » 24 Окт 2018, 14:02

Е, то се вижда от загубите. Всеки дивизион си имаше 96Л6Е. Мислех, че питаш какво се опитваше да покрива територията, която не се обхваща от С-300

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2392
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от piston » 24 Окт 2018, 22:01


Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1554
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: От Русия с любов или на лов за сирийските С-300

Мнение от Sharana » 08 Ное 2018, 18:27

vassiln написа:
21 Окт 2018, 09:00
Поздравления за труда!
Не съм сигурен обаче, че С-130 действително могат да кацнат в тоя камънак.
Попадна ми днес интересна статия и се сетих точно за въпросния коментар.

ЙаhАК – подразделение передовой посадки ВВС
https://oleggranovsky.livejournal.com/204078.html

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани