Междувоенен периодКолективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

1919-1938
Пресиян
Редовен потребител
Мнения: 312
Регистриран на: 19 Мар 2018, 19:42
Контакт:
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от Пресиян » 08 Яну 2019, 20:21

rki, на български не се казва и пише кулацко имущество, а се казва и пише кулашко имущество. Аз не знам защо изобщо се обсъждат глупостите на Юлин. Юлин е комунист, а това, което е казал Юлин по темата в разни видеозаписи е долнопробна комунистическа пропаганда.

rki
Редовен потребител
Мнения: 4057
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от rki » 08 Яну 2019, 20:28

Мдам - сега като погледнах аз и Сибирский край съм написал. Явно по инерция от много четене на документи на руски. ;)
"Risk happens slowly at first, then all at once."

rki
Редовен потребител
Мнения: 4057
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от rki » 13 Яну 2019, 16:32

Още малко за Юлин - следващата теза която той развива е, че мнозинството разкулачени всъщност са пратени да работят по новите обекти на индустриализацията и там те се издигат, като много от тях работят "началници":
Борис Юлин. Кстати, про то, что привезли, куда-то выкинули в тяжкие условия и так далее, типа в голую степь. Дело в том, что выселению именно в спецпоселение трудовое, но, опять же, поселение не в сугроб, подлежали только кулаки первой категории. А что происходило с другими кулаками? Есть у нас кто-нибудь известный из кулаков и их детей? Есть. Например, некто Николай Ельцин был раскулачен, и в качестве страшной меры его направили в Свердловск, где он участвовал в строительстве предприятия, а потом на этом предприятии работал бригадиром. А его страшно поражённый в правах сынуля Борис Николаевич Ельцин стал руководителем Свердловского Горкома партии.

Д.Ю. Коммунистической.

Борис Юлин. Коммунистической. А впоследствии дорос до президента Российской Федерации. Сначала президента РСФСР, а потом президента Российской Федерации.

Д.Ю. Вот так жестоко был поражён в правах. Ему было запрещено селиться в Москве, учиться в ВУЗах, занимать должности, да. Жесточайший режим.

Борис Юлин. Всех бы так карали, да? При этом его отец тоже работал, мягко говоря, не в кандалах в каменоломне, он работал бригадиром. Начальником. И это раскулаченный непосредственно.
Сега, действително една част от спецпреселенците са изпратени по новите индустриални обекти, но повечето са в дърводобива, мините, усвояването на нови територии за селското стопанство (блата и други неплодородни участъци).
Ето разпределение на спецпреселенците по отрасли към октомври 1931 г. (това е точно след пика на кампанията по разкулачване и изселване):

Изображение
Изображение

Источник: Государственный архив Российской Федерации. Ф. Р-374. Оп. 28. Д. 4055. Л. 26. Опубликовано: Политбюро и крестьянство: Высылка, спецпоселение. 1930—1940 гг. Книга II. Москва. РОССПЭН 2006.


Общо списъка обхваща 1 361 759 спецпреселенци от над 1 800 000 изселени от февруари 1930 г. до октомври 1931 г. (останалите или са умряли или са избягали).

Най много са пратени в дърводобива (най-тежката и унищожителна работа) - 518 334 човека или 38.06%
следва усвояването на нови райони за селскостопанска работа (в повечето случаи става въпрос за изключително неплодородни земи) - 206845 плюс 37036 в совхози в Казхстан = 243881 човека или 17.91%
добив на въглища, торф, руда - 190156 човека или 13.96%
Чак тогава идват строителни организации 118861 човека), производство на сторителни материали (22783), жп строителство (87073), черна металургия (96781), цветна металургия (92170), химическа промишленост (9077) и т.н.


От място до място и от отрасъл до отрасъл има големи разлики в условията на живот и труд и затова ще разгледам само два примера:

Първо - Магнитогорск, защото той често е сочен като положителен пример, вкл. и от Юлин и действително там условията за спецпреселенците са в сравнение с другите места направо "райски". От доклада на Берман за положението на спецпреселнците в Магнитогорск от 5 октомври 1931 г.

Основни извадки от доклада:

На 1 октября в Магнитогорске имеется 10.000 семейств - 42.462 чел. В этом числе имеется детей до 14 лет[него] возраста 15.000 чел. Занято на работах всего: мужчин, женщин и подростков 14.185 чел., остальные - иждивенцы.
....
Жилищные условия.

Спецпереселенцы размещены в 4 спецпоселках, отдельно от вольных рабочих, на расстоянии 2-6 клм. от площадки.
При чем, к моменту обследования, на центральном и известковом поселках жило в палатках 7.500 чел., остальные в общих бараках, вместимостью до 200-250 чел. Размещены спецпереселенцы крайне скученно, на общих нарах. По данным отдела кадров Магнитостроя, в данный момент приходится жилплощади в бараках:
на 1 кадрового рабочего от 2 до 3,3 кв. мтр. на 1 спецпересел[енца] от 1 до 1,5 " " Большинство бараков, вследствие скученности[,] содержатся крайне грязно.
....
Бытовые условия.

Бытовые условия жизни спецпереселенцев в данный момент безусловно ненормальные.
.....
Медико- санитарное состояние.

Санитарное состояние надо признать явно неудовлетворительным, а медицинское обслуживание недостаточным. Основной причиной являются исключительно тяжелые жилищные условия: отсутствие бань, прачешных, оборудованных больниц, амбулатории и недостаток медперсонала.
.....
Положение детей.

Как мы уже отмечали, особо в тяжелом положении находятся дети. Единственный детский врач, имеющийся там, так описывает положение детей:

«Когда проходишь по баракам, то всюду, на каждом шагу наталкиваешься на лежащих с поносами, корью, воспалением легких детей; из разных углов доносится коклюшный кашель, лежат дети с желтухой; лежат и, несомненно, нераспознанные больные брюшным тифом, как среди детей, так и взрослых. Остальные дети, шныряющие еще по нарам и проходам, в общей толкотне в громадном большинстве резко исхудалые, без кровинки в лице, ослабевшие, - кандидаты на тяжелую инфекцию, а, возможно, и на скорую смерть. Когда мне приходилось принимать этих детей, это были, в большинстве своем, здоровые, крепкие дети. Разрушение их здоровья идет быстро и нет сомнения, что, если не будут приняты быстрые меры хотя бы к некоторому улучшению положения детей, то погибнет из них в течении ближайших месяцев, конечно, не 7 %, а 50 %. В настоящее время больных детей имеется не менее 80 %».

По данным Магнитогорского Горздравотдела, по одному центральному поселку мы имеем следующую картину детской смертности: Всего умерло за 3 месяца:

от 0-3 лет - 591 ребенок

" 3-8 " - 174

" 8-14 " - 10 -"-

ВСЕГО: 775

Умерло за это же время взрослых 106 человек. Таким образом 88 % всех смертей падает на детей. Или за 3 месяца умерло 7 % детей.
.....



Докладная записка члена президиума ЦКК ВКП(б) Ю.П. Фигатнера и заместителя начальника ГУЛАГа ОГПУ М.Д. Бермана о положении спецпереселенцев на Магнитострое от 5 октября 1931 г.
► Show Spoiler


Источник: Государственный архив Российской Федерации. Ф. Р-374. Оп. 28. Д. 4055. Л. 12—2. Частично опубликовано: История сталинского Гулага. Конец 1920-х — первая половина 1950-х годов: Собрание документов в 7-ми томах / Т. 5. Спецпереселенцы в СССР. М.2004.
Магниторск, заедно с много други от новите промишлени центрове се проектира и строи (става въпрос за градовете, не за заводите, които най-често са американски) под надзора на германския архитект Ърнст Май и неговия колектив в началото на тридесетте години.
Ето неговите впечатления от положението в СССР, които той споделя със свой приятел в Швейцария през април 1933 г., преди последното си посещение в СССР:
В своем дневнике Мозер оставил записи об этой встрече, в том числе, сказанное Э. Маем о советской обстановке: «Он обрисовывает русскую ситуацию в темных красках. Страна стала игрушкой в руках слабой и малочисленной партии, которая ведет хозяйство без плана, держит в страхе страну, убивает людей, бросает умирать голодных и предпринимает переселения людей, чтобы заполнить бреши в хозяйственной системе. Пятилетний план совершенно провалился, на важнейшие должности приходят лишенные способностей люди, одни инстанции отменяют решения других. Приказ и контрприказ, противоречащие друг другу распоряжения выпускаются без всякой логики, короче, в этой стране порядка нет. Из-за беспорядка вся страна и народ пропадают зря. Воодушевление спадает. Уныние, чувство беспросветности начинают свою разрушительную работу. В России, житнице Европы, переселяют, убивают, грабят зажиточных крестьян. На селе никто не желает работать – голод – разочарование – никаких перемен...».
http://archvuz.ru/PDF/%23%2037%20PDF/Ar ... Flierl.pdf
А това е типичната картина в дърводобива, където са пратени над една трета от спецпреселенците (подобна е и по другите отрасли добива на торф, въглища, руди, селското стопанство и т.н.):
Накратко документа - през пролетта на 1931 на територията на Петропавловския леспромхоз, спецпреселенците са докарани до отчаяние и се вдигат на масов простест. Пратен е комисар да разследва ситуацията и това е неговия доклад - спецпреселенците безжалостно се експлоатират, нормите им са над 50% по-високи от волнонаемните.
На работа се пращат всички на възраст над 12 години. Нормите са неизпълними в резултат на което дажбите им се орязват от 50 до 75%.
Спецпреселенците буквално гладуват - хранят се с мърша, корени, листа, кори и мъхове. Не им се плащат заплати и на всичкото отгоре на магазините и лавките е забранено да продават каквито и да е стоки и храни на "кулаците".
За да изпълнят някак нормите и поне да получат малко повече храна спецпреселенците стоят денонощно в гората да работят, в резултат на което масово умират от премръзване и изтощение.
По отношение на спецпреселенците се прилагат масово репресивни мерки - събличат се голи и се държат дни наред в карцери, пребиват ги редовно, изнасилват ги, грабят ги, погребват ги живи, давят ги в реката и т.н.
По време на проверката спецпреселнците са в силно изтощено състояние граничещо с инвалидност, ще им е необходима продължителна многомесечна почивка и усилено хранене за да си възстановят трудоспособността.
Препроводительная записка
Сов[ершенно] секретно
Уралобком ВКП( б) тов. Кабакову
ОБЛКК ВКП( б) тов. Назаретян
Облисполком тов. Ошвинцеву

14 мая 1931 г.

При сем прилагаю записку т. т. Кирюхина и Баранова, посланных мной для расследования группового выступления спецпереселенцев Петропавловского леспромхоза Надеждинского района.
Моим распоряжением дополнительно арестованы бригадиры Ратушняк, Калугин и Чернов. Указанные бригадиры помимо избиений спецпереселенцев, присваивания их имущества прибегали к таким издевательствам, как обнажение женщин и битие ложками по половым органам.
Установлено по материалам, что руководители Надеждинского райкома ВКП( б) не только не приняли мер к предотвращению таких возмутительных фактов издевательств над спецпереселенцами, но и потворствовали [ им].
Положение со снабжением спецпереселенцев до сих пор остается весьма плохое. Ураллес израсходовал все свои ресурсы на лесозаготовках и он не в состоянии обеспечить нормальным пайком спецпереселенцев на лесоразработках. Распоряжение Наркомснаба о выделении [ ресурсов] из рабочего фонда Облснаб якобы не может выполнить.
Полагаю, что нужно было бы послать письмо обкома районам в свете этих фактов, дав им установку партии. Поведение секретаря Надеждинского райкома т. Крайнова и особенно заворга т. Маслова требует также вмешательства обкома.

ПП ОГПУ Урала Раппопорт

Докладная записка

ПП ОГПУ По Уралу тов. Раппопорт от оперуполномоченного ОО ППОГПУ по Уралу Кирюхина А. С. и начальника Областного комендантского отдела Баранова Н. Д.
► Show Spoiler


Источник: Центр документации общественных организаций Свердловской области.Ф. 4. Оп. 9. Д. 218. Л. 34—45. —Подлинник. Частично впервые опубликовано : И. Е. Плотников. Ссылка крестьян на Урал в 1930-е годы. Документы из архивов // Отечественная история. 1995. №1. С. 160-179. Выдержки также публиковались в : Т.И.Славко. Кулацкая ссылка на Урале, 1930-1936 .Мосгорархив. 1995.

Ето така се е строял индустриалния сталинстки рай.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

rki
Редовен потребител
Мнения: 4057
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от rki » 13 Яну 2019, 19:51

И за да приключа с видеото на Юлин - тезата му, че с колективизацията се е постига ликвидиране на глада в СССР и колко зле е било преди това в РИ без колхози и ръководната роля на комунистите:
Борис Юлин. После завершения коллективизации, после 34 года, у нас, собственно говоря, была окончательно снята проблема голода.

Д.Ю. Многие не знают, что в царской России голод был регулярно, и люди от него умирали миллионами.

Борис Юлин. Насчёт того, сколько умирали, там сложно даже подсчитать. Не особо большими миллионами умирали, но, например, ситуация в 1891 году во время голода была такова, что помещики продали… Вот у нас говорят: «Россия кормила всю Европу хлебом». Так вот, у нас было как: страна жила вся впроголодь, статьи можно почитать о хлебных суррогатах и так далее, т.е. сколько лебеды в хлебе делают его несъедобным, всякая эта фигня. Но помещики продавали хлеб, который выращивался на их землях, в Европу. Там платили больше денег, чем могли заплатить в России.
Сега първо тезата, че в РИ са умирали редовно милиони от глад. През последните десетилетия на РИ, като всяка земеделска държава периодично има неурожайни години, през които населението гладува.
Общо взето неурожайните (гладни) години от последните 3 десетилетия на РИ са 1891-92, 1897-98, 1901-02, 1905-07, 1911-12. От тях само 1891-92 се стига до гладна смърт, като жертвите (умрелите от глад и от бушуващата същата година епидемия от холера) се оценяват на 500 000 (петстотин хиляди човека). През останалите години няма фиксирани масови случаи на гладна смърт. В тези години в РИ вече е изградена стройна структура както от благотворителни организации, така и от страна на държавния апарат за подпомагане на гладуващите.
Така за последните десетилетия на РИ има само един случай и то съчетан с епидемия от холера, когато гладът причинява жертви сред населението.

С други думи имаме две равнища две равнища на глад - единия е тотален глад - като 1891-92 когато се стига до гладна смърт и другия е през останалите години когато населението масово не се храни нормално, ползва сурогати, но все пак количеството храна е достатъчно да не се стигне до гладна смърт.

За СССР, просто защото няма как да се избегне, като гладни се споменават само 3 периода - 1920-22, 1932-33, 1946-47. Тук трябва да прибавим и годините на ВОВ, макар и че заради войната там случая е по-особен.
Какво е характерно - при всеки един от тези случаи гладът е тотален, хората загиват от глад с хиляди до десетки хиляди дневно, масово се шири канибализъм.
Жертвите на тези три гладни периода са:
1920-22 - 5 милиона
1932-33 - 5-7.5 милиона
1946-47 - 1-1.5 милиона
ВОВ - извън жертвите в Ленинград, няма оценка колко са умрели от глад.

Дотук версията на Юлин, че благодарение на колхозите след 1934 г. вече няма глад в СССР се пропуква от глада 1946-47.

Но какво е положението през останалите сити години. Вземаме 1937 г. - последните укрили се кулаци, контрареволюционни елементи, полски и прочие империалистически шпиони се разстрелват с темпо над 1000 човека дневно, към лагерите пътуват стройни редици провинили се за да изкупят вината си на строежите на социалистическия строй, има нова конституция, ред, законност и благоденствие...
Спецсообщение УНКВД Куйбышевской обл. «О продовольственных затруднениях в некоторых районах области». 15 февраля 1937 г.

Ряд колхозов Литвиновского, Свищевского, Телегинского, Мокшанского, Старо-Кулаткинского, Чембарского, Неверкинского, Алексеевского, Головинщинского, Галицынского, Бедно-Демьяновского, Сенгилеевского, Лунинского, Мало-Кандалинского, Ковылкинского, Каменского и Приволжского районов Куйбышевской обл. ощущает острые продовольственные затруднения.

В Литвиновском, Свищевском, Неверкинском и Чембарском районах отмечено 10 случаев смерти на почве голода. Имеют место факты опухания, употребления в пищу мяса павших животных, различных суррогатов и заболевания колхозников от недоедания. В Свищевском районе отмечено 62 факта опухания колхозников от недоедания, в Старо-Кулаткинском районе — 55, Телегинском — 17, Головинщинском — 10, Литвиновском — 16, Неверкинском — 8, Чембарском — 10, Мокшанском — 8. Фактов употребления в пищу мяса павших животных и различных суррогатов отмечено в Телегинском районе — 27, Алексеевском — 15, Головищенском — 11, Галицынском — 11, Литвиновском — 11.
....
Вследствие исключительно бездушного и преступного отношения председателя Н.-Арчинского сельсовета Телегинского района Куликова, члена ВКП(б), в первых числах января с.г. в пос. Отрада покончила самоубийством колхозница Захарова А.П. с двумя новорожденными детьми. Обстоятельства самоубийства таковы: Захарова, будучи брошенной мужем, в течение нескольких дней с 13-летней дочерью проживала в нетопленной избе, без хлеба и других продуктов питания. В первых числах января она родила двух близнецов. Находясь в исключительно тяжелом болезненном состоянии, Захарова предложила своей дочери зажечь солому в печи, что последней было сделано. На другой день пришедшими родственниками Захаровой в печи были обнаружены два трупа новорожденных и труп самой Захаровой.

Колхозник колхоза им. Блюхера Свищевского района Евкин, 56 лет, имеет семью в 8 чел. На почве недоедания Евкин со своей семьей опухли. Евкин работает сторожем школы и в течение 7 месяцев не получает заработной платы от Б.-Корневского сельсовета.

Особо острые продовольственные затруднения ощущают многосемейные колхозники и мало работавшие в колхозе (инвалиды, вдовы и вновь вступившие), имеющие незначительное количество трудодней. Отмечен целый ряд случаев невыдачи установленного законом пособия по многосемейности по причинам отсутствия денег в отделениях Госбанка и непроработанности этого вопроса местными организациями. Например, колхозник колхоза им. Блюхера Свищевского района Ботов имел семеро детей и имел право на получение пособия по многосемейности в сумме 2 тыс. руб. Однако выдача пособия затянулась и в декабре 1936 г. у него заболело двое детей, которые, будучи ослабевшими от недоедания, умерли. Поэтому сумма пособия была уменьшена на 1 тыс. руб. Но и за этими 1 тыс. руб. Ботов ходил в райцентр 12 раз (расстояние 25 км). Ботов неоднократно обращался за содействием к председателю рика Голенбееву и все же им получено пока только 300 руб. С целью купить хлеб Ботов продал свой дом.

В связи с продовольственными затруднениями в области растут детская беспризорность и нищенство. В г. Кузнецке на ж/д станции в последние дни подобрано 20 беспризорных детей, оставленных колхозниками Неверкинского района при отъезде на заработки. В с. Исаевка Чембарского района не посещают школу, а нищенствуют до 40% школьников. В пяти школах Мокшанского района убыло 70 учащихся. По колхозам Петровского района установлено 16 семей колхозников, занимающихся нищенством.

В некоторых районах области наблюдается массовое неорганизованное отходничество. Например, из Головинщинского района в неорганизованном порядке выбыло более 6 тыс. чел., главным образом, мужского населения. Кроме того, распродали свое имущество и выехали с семьями из района 220 хозяйств. В Инзенском районе в последние месяцы 1936 г. ушло в неорганизованное отходничество свыше 1 тыс. чел. Из Старо-Кулаткинского района с 1 октября 1936 г. по 20 января 1937 г. в неорганизованном порядке выбыло 1 тыс. чел. В с. Ср. Терешка того же района в связи с выездом в отходничество почти не осталось ни одного трудоспособного мужчины.

Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание Документы и материалы Том 5 1937 -1939 Книга 1. 1937 Москва РОССПЭН 2004. Стр. 140-141.
Архив:
ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 307. Л. 28—32. Заверенная копия.
Спецсообщение УНКВД Воронежской обл. «О продовольственных затруднениях в некоторых районах области». 17 февраля 1937 г.

В колхозах Петропавловского, Радченского, Пичаевского, Лебедянского и Алексеевского районов в связи с продовольственными затруднениями отмечен ряд случаев употребления колхозниками в пищу различных суррогатов. В некоторых селах колхозники, не имея хлеба, убивают продуктивный скот и питаются исключительно мясом. Отдельные колхозники от недоедания опухают.

Радченский район. Колхозница колхоза «Новая жизнь» Харченко Анастасия (жена бывшего красного партизана) питается исключительно свеклой и вместе со своими 3-мя детьми опухла. Опухла также с детьми от недоедания колхозница колхоза им. Петровского Зеленская А.Е.

Алексеевский район. В колхозе «Свободный труд» семья колхозника Мякота в 8 чел. (в том числе 7 детей) опухла и лежит в постели. В колхозе им. Сталина имеются 3 семьи колхозников, опухших от голода. В колхозе им. Чапаева опухли от голода 2 семьи колхозников. В колхозе «Красное поле» опухла семья одного колхозника. Аналогичные факты отмечены в ряде колхозов Лебедянского и Петропавловского районов. В связи с продовольственными затруднениями по ряду колхозов наблюдается резкий упадок трудовой дисциплины, что тормозит развертывание подготовительных работ к весеннему севу 1937 г. Правления некоторых колхозов в целях стимулирования выходов колхозников на работу выдают им заработную плату.

Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание Документы и материалы Том 5 1937 -1939 Книга 1. 1937 Москва РОССПЭН 2004. Стр. 148-149.
Архив:
ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 307. Л. 52—55. Заверенная копия.
Спецсообщение УНКВД Курской обл. «О продовольственных затруднениях в колхозах». 1 февраля 1937 г.

Управление НКВД по Курской обл. сообщает: «В связи с тем, что в некоторых колхозах Ст.-Оскольского района в 1936 г. колхозники получили чрезвычайно мало на трудодни (натурой и деньгами), в этих колхозах уже теперь ощущаются продовольственные затруднения. В колхозе им. Горожанкина имеются две семьи, которые уже теперь не имеют хлеба. Члены этих семей от недоедания опухли. Обе семьи имеют большое количество нетрудоспособных.

В колхозе «Красный май» семья колхозника Нерских состоит из 7 чел., из них только один трудоспособный. Семья не имеет хлеба, дети опухли от недоедания. В таком же положении семья колхозника Проскурина.

В колхозе «8 Марта» имеется три семьи, члены которых опухли от недоедания. В связи с тяжелым продовольственным положением трудовая дисциплина в этих колхозах на низком уровне. Постоянных конюхов нет. Уход за лошадьми производится от случая к случаю. Работы, связанные с подготовкой к весеннему севу, не начаты еще.

В колхозах «Красное знамя», «Красный май», «8 Марта» и «Социалистическое земледелие» с/х инвентарь не ремонтируется, навоз не вывозится, минеральные удобрения в колхозы не завезены. Снегозадержание не производится. В колхозе «Красное знамя» сбруя вся порвана, транспорт разбит. Денег на ремонт в колхозе не имеется. Вновь избранный председатель правления колхоза Емельянов, не получая никакой помощи от районных организаций, от руководства колхозом отказывается.

Информирован областной комитет ВКП(б).

Начальник 4 отдела ГУГБ Комиссар государственной безопасности 3 ранга Курский
Трагедия советской деревни. Коллективизация и раскулачивание Документы и материалы Том 5 1937 -1939 Книга 1. 1937 Москва РОССПЭН 2004. Стр. 135-136.
Архив:
ЦА ФСБ РФ. Ф. 3. Оп. 4. Д. 306. Л. 211—212. Заверенная копия.
Който му се чете още - ето - http://istmat.info/node/32589

Общо взето в повечето от годините на съществуване на СССР значителна част от населението постоянно гладува. Това са част от 20-те, 50-те, 60-те, 80-те, целия перод 30-те и 40-те.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Пресиян
Редовен потребител
Мнения: 312
Регистриран на: 19 Мар 2018, 19:42
Контакт:
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от Пресиян » 13 Яну 2019, 22:41

rki, не знам дали знаеш, че според една оценка на украинския Институт по демография и социални изследвания към Националната академия на науките на Украйна през 1932-1934г. вследствие на гладуване в СССР са умрели около
8 731 900 души.
http://history.org.ua/LiberUA/978-966-0 ... 7025-1.pdf
Според друга оценка през 1932-1933г. в СССР са умрели от глад между 7 000 000 и 10 000 000 души.

Според официални съветски данни през 1932г. в СССР са починали 4 448 000 души, през 1933г. са починали 6 885 000 души, през 1935г. са починали 3 118 000 души. Тоест според тези съветски данни през 1932г. броят на починалите хора в СССР е бил с 1 330 000 по-голям в сравнение с 1935г., а броят на починалите хора в Русия през 1933г. е бил с
3 767 000 по-голям в сравнение с 1935г.. Като имам предвид тези данни, като имам предвид, че и през 1935г. в СССР са умирали хора заради гладуване, репресии или болести, причинени от недохранване и като имам предвид, че според някои руски демографи официалните съветски данни за броя на починалите хора в СССР през 1932г. и през 1933г. са били доста занижени, според мен минималният брой на починалите вследствие на гладуване, репресии и болести, причинени от недохранване, хора в СССР през 1932-1933г. е 5 097 000 (1 330 000 плюс 3 767 000 е равно на
5 097 000).

Според данни посочени на стр. 48 от книгата "Населението на Съветския съюз 1922-1991" на Андреев, Дарский, Харкова са посочени оценки, според които през 1928г. в СССР са починали 3 878 000 души, през 1932г. в СССР са починали 4 786 000 души, през 1933г. в СССР са починали 11 450 000 души, а през 1936г. в СССР са починали
3 223 000 души.
http://www.demoscope.ru/weekly/knigi/na ... 2-1991.pdf
Тоест според тези оценки броят на починалите хора през 1932г. в СССР е по-голям с 1 563 000 спрямо 1936г., а броят на починалите хора в СССР през 1933г. е по-голям с 8 227 000 спрямо 1936г.. Ако допуснем, че горните оценки, според които през 1933г. в СССР са починали 11 450 000 души, а през 1932г. в СССР са починали 4 786 000 души са точни, може да се направи извод, че е напълно възможно броят на починалите хора в Съветския съюз вследствие на гладуване, репресии и болести, причинени от недохранване, през 1932-1933г. да е 9 790 000 (1 563 000 плюс 8 227 000 е равно на 9 790 000).


На базата на горните оценки правя извод, че през 1932-1933г. вследствие на гладуване, репресии и болести, причинени от недохранване, в СССР вероятно са загинали между 5 097 000 и 9 790 000 души.

rki
Редовен потребител
Мнения: 4057
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от rki » 14 Яну 2019, 01:15

За гладът 1932-33 г. най-ниската оценка е още съветско време, мисля че 70-те години на миналия век 2 милиона и нещо. Най-високите оценки са за 13-15 милиона, но консенсуса през последните години е за между 5 и 7 милиона. Мислята че руската Дума прие, че жертвите са 7.5 милиона, ама трябва да го проверя.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

jordani
Редовен потребител
Мнения: 92
Регистриран на: 14 Май 2018, 19:28
Контакт:
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от jordani » 15 Яну 2019, 12:36

О хлебозаготовках и перспективах развития сельского хозяйства
През 1928 г. Сталин бил командирован в Сибир, за да "натиска" за изкупуване на пшеницата. Кулаците искали три пъти по-висока цена от държавната, вместо това се предлага да ги съдят като спекуланти. Вижда се, че Сталин е добре запознат със ситуацията, но не е чувал за мутри и лихвари, за разлика от днешните сталинисти.

XV съезд ВКП(б)
През 1927 г. е партийният конгрес, на който се взема решение да се колективизират най-малките селски стопанства. Току-що е разгромена лявата партийна опозиция, която настоява за колективизация. Докато тече вътрешнопартийната борба, Сталин е против, после изведнъж става привърженик на идеята. Но още няма никакви планове за разкулачване.

Вторая пятилетка (1933—1937)
Първата петилетка включва години преди колективизацията и двете години голодомор, през е които е изземана и изнасяна пшеница. През 1933 г. не се изнася пшеница поради срива на международните цени. В същото време се разрешават значителни участъци за частно ползване. До войната на тях се произвеждат половината плодове и зеленчуци и над 70% от млякото и месото. Това говори достатъчно за приноса на колхозите за икономическото развитие.

rki
Редовен потребител
Мнения: 4057
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Колективизация, разкулачване, Голодомор и спецпреселенци.

Мнение от rki » 21 Яну 2019, 20:54

За огромните и безспорни достижения на колективизацията:

Производство (не потребление!) на зърно в СССР сравнено с 1913 г. на РИ (последната мирна година):

Изображение

брой на едрия рогат добитък:

Изображение

производство на месо:

Изображение

А ето как стои въпросът с потреблението на храни, приравнени към калорийност:

Изображение

В последната графика точките са годините, за които е изчислил данни Уеткрофт. Затова ВОВ и Гладът 46-47 не са отразени на графиката.

За другите три графики - ако някой го интересува - ето кои са източниците на данни и как са изчислени и конструирани - Спрашивали – отвечаем.

Да прибавя и от мен - най-голямото постижение на съветската власт през първите три десетилетия на съществуването на СССР е, че канибализмът става обичайно явление.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани