Морски алтернативкиАлтернативно развитие и дислокация на германския имперски флот

Модератор: Ksantip

Отговори
De Ruyeter
Редовен потребител
Мнения: 305
Регистриран на: 21 Сеп 2016, 22:32
Контакт:
Status: Offline

Алтернативно развитие и дислокация на германския имперски флот

Мнение от De Ruyeter » 11 Окт 2017, 10:27

Подтикнат от оф-топика в другата темата отварям чисто нова тема за едно алтернативно развитие и дислокация на немския флот:
Диспозиция на Флота на Откритото море в колониите
Броненосни крайцери „нов тип“ /тип рейдери/
Броненосни крайцери тип Шарнхорст – 2 ед. – 8х210мм, 6х150мм, скорост 23 възла, броня 150мм; - Тоголанд – 2ЛК, 3 броненосеца
Броненосни крайцери тип Блюхер – 2 ед. – 8х240мм, 8х150мм, скорост 26 възла, броня 200мм; - Камерун 2 ЛК, 3 броненосеца
Броненосни крайцери тип Блюхер – 2 ед. – 8х240мм, 8х150мм, скорост 26 възла, броня 200мм; - Югозападна Африка 2ЛК, 3 броненосеца
Броненосни крайцери тип Виктория Луиза – 2 ед. – 6х283мм, 12х150мм, скорост 28 възла, броня – 270мм; - Източна Африка 2 ЛК, 3 броненосеца
Броненосни крайцери тип Виктория Луиза – 2 ед. – 6х283мм, 12х150мм, скорост 28 възла, броня – 270мм; - Циндао 2 ЛК, 3 броненосеца
12 леки крайцера Емден и Карлсруе типове въоръжени с 10-12х105мм или 6-7х150мм, скорост 24-25 възла, броня 50мм.

Набляга се на строителството на линейни крайцери:

Молтке – 5 ед. – 10х283мм, 12х150мм, скорост 27 възла, броня 270мм;
Зайдлиц – 5 ед. – 8х305мм,14х150мм, скорост 28 възла, броня 300мм;
Дерфлингер – 5 ед. – 8х350мм, 14х150мм, скорост 30 възла, броня 320мм;
Макензен – 5 ед. – 8х380мм, 14х150мм, скорост 30 възла, броня 350мм;
Фонд дер Тан – 2 ед. – 8х283мм, 12х150м, скорост 26, броня 250мм

дредноути: Кьониг – 5 ед.
Додредноути: 20 /както си е исторически/.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4857
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Алтернативно развитие и дислокация на Германския Имперски флот

Мнение от Amazon » 11 Окт 2017, 18:18

А каква ще е целта? Вместо тотална война както в ТР, война с Велкобритания в колониите?

Поствам и тук картата с германските колонии:

Изображение

Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 1957
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:
Status: Offline

Re: Алтернативно развитие и дислокация на Германския Имперски флот

Мнение от Ksantip » 11 Окт 2017, 18:40

Като основен проблем се очертава прегазването на германските колонии още в самото начало на войната, следователно флотът губи базите си и оттам следва сценарий, подобен на реалността, само че далеч по-интересен :).

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4857
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Алтернативно развитие и дислокация на Германския Имперски флот

Мнение от Amazon » 11 Окт 2017, 23:44

Ако няма европейска война и Германия изпрати експедиционни корпуси, няма да е толкова лесно прегазването. То и в ТР се държат доста дълго. Въпроса е с новият флот, ще може ли да осигури снабдяването на еспедиционните корпуси.

De Ruyeter
Редовен потребител
Мнения: 305
Регистриран на: 21 Сеп 2016, 22:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Алтернативно развитие и дислокация на Германския Имперски флот

Мнение от De Ruyeter » 12 Окт 2017, 09:33

Първо при война в колониите, използване на повече рейдери идеята на Фишър за концентрация на целия флот в Северно море губи смисъл. Тогава ще се стигне до деконцентрация на основните сили, никой няма да търси генерално сражение. Ще имаме маневрена война.
Диспозиция на Гранд флийт в колониите:
Фолклендски острови:– 4 броненосеца, 4 БРКР
Добра Надежда – 4 БРКР, 4 броненосеца
Аден – 2 БРКР, 2 броненосеца
Азорски острови – 2 БРКР, 2 броненосеца
Ямайка – 4 БРКР, 4 броненосеца
Киао Чао- 4 броненосеца, 2 броненосни крайцера
Мумбай – 4 броненосеца, 2 броненосни крайцера
Австралия – 2 БРКР, 2 броненосеца
Гибралтар – 3 броненосеца, 2 броненосен крайцер
Александрия – 2 броненосеца, 2 БРкр
Халифакс – 2 БРКР, 2 Броненосеца
Нова Зеландия – 4 броненосеца, 2 БрКр
Малта 4 броненосеца, 4 бРКР,
Общо 41 броненосеца, 34 Броненосни крайцера

Общо бреговете на Източна Африка и Южния Атлантик - Того, Камерун, Намибия, Кейптаун, Фолклендски острови
Германия – 6 броненосни крайцера, 9 броненосеца, 6 леки крайцера
Обединено кралство – общо бреговете на Източна Африка – и западна Южна Америка - 8 броненосни крайцера, 8 броненосеца
Западна Африка и Индийския океан – Мумбай, Аден,
Германия - 2 Броненосни крайцера, 3 броненосеца
Обединено кралство – 8 БрКр, 8 Броненосеца
Далечен изток – Циндао, Киао Чао, Нова Зеландия, Австралия
Германия - 2 БрКр, 3 броненосеца
Обединено Кралство – 6 БрКр, 10 броненосеца
Метрополия:
Германия 22 Линейни крайцера. Идеята е, че германците строят само и изключително линейни крайцери/.
Великобритания 16 линейни крайцера + 5 ед. Куин Елизабет, стандартни дредноути 24
Карибски басейн
Германия - 4 БрКр, 4 ЛКР
Великобритания – 6 БрКр, 6 броненосеца
Средиземно море:
английски 4 дредноута, 4 броненосеца и 4 БрКр от Малта
Балтийско море:
Германия – 5 дредноута, 5 додредноута

Германските линейни крайцери няма да влизат в бой с бавноходните английски дредноути. От друга страна могат да оказват помощ на крайцерите в афринакнските бази и да нанасят удари по британските снабдителни линии.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4857
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Алтернативно развитие и дислокация на Германския Имперски флот

Мнение от Amazon » 12 Окт 2017, 20:05

Линейните крайцери само ще бягат ли? Ако два крайцера сгащят някъде дредноут имат ли големи шансове да го потопят, или ще стане като битката в Датският Проток? Ако пък само ще удрят по снабдителните линии и ще бягат, не може ли да се справят и обикновени крайцери? Защото съм срещал, че разликата в цената на строителството и подръжката на линеен крайцер и дредноут(или линкор) не е толкова голяма.

Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 1957
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:
Status: Offline

Re: Алтернативно развитие и дислокация на Германския Имперски флот

Мнение от Ksantip » 12 Окт 2017, 20:52

Amazon написа:
11 Окт 2017, 23:44
Ако няма европейска война и Германия изпрати експедиционни корпуси, няма да е толкова лесно прегазването. То и в ТР се държат доста дълго. Въпроса е с новият флот, ще може ли да осигури снабдяването на еспедиционните корпуси.
Издържа дълго само Летов-Ворбек в Танзания и то водейки партизанска война във вътрешността. Пристанищата ги губят още първите месеци. Въпросът ми е, имат ли шанс германците да удържат английския флот и да предотвратят блокиране на колониалните си портове? И освен това при подобен сценарий защо да отпада блокадата на германското крайбрежие?

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4857
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Алтернативно развитие и дислокация на Германския Имперски флот

Мнение от Amazon » 12 Окт 2017, 22:11

Пристанищата ги губят още първите месеци.
Губят ги на цената на голямо кличество убити индийци и то при положение че немците доколкото помня хич не са много.

De Ruyeter
Редовен потребител
Мнения: 305
Регистриран на: 21 Сеп 2016, 22:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Алтернативно развитие и дислокация на Германския Имперски флот

Мнение от De Ruyeter » 13 Окт 2017, 15:23

Ако ви интересува мога да кача цените на линейните крайцери на двата флота и техните дредноутни еквиваленти. Два линейни крайцера могат да сгънат дредноут от старо поколение /например Белерофон, Колосъс може с лекота да бъде потопен от Макензен с 350мм оръдия или дори от 2 Дерфлингера/. Обаче ако в океана имаме Ривендж с 381мм? Тогаваи 2 линейни крайцера с 381мм оръдия да имаме, може поне единият да пострада и английският флот да го настигне. Идеята ми е че германците трябва да нанасят поражения на бързоходните английски съединения - линейни крайцер, броненосни крайцери, да се пазят от дредноутите. Ако се формират конвои вече да използват подводници

De Ruyeter
Редовен потребител
Мнения: 305
Регистриран на: 21 Сеп 2016, 22:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Алтернативно развитие и дислокация на Германския Имперски флот

Мнение от De Ruyeter » 13 Окт 2017, 16:36

По-нагоре съм ви дал примерно разположение на Гранд флийт в метрополията. 16 линейни крайцера, 5 тип Куин Елизабет и 24 бавни дредноута /стандартен тип/. Германците имат 22 линейни крайцера. Нормално е англичаните да не набутат 16-те си линейни крайцера в генерално сражение с немските, защото ще го загубят. и то не говорим, че ще бъдат унищожени като руснаците при Цушима, но е достатъчно да загубят 6-8 да речем. След като германците се сражават с 5 линейни крайцера срещу 6 английски + 4 супердредноута Куин Елизабет ще рече 10:5 и потопяват два линейни крайцера при съотношение 22:16 или дори да сложим и Куин Елизабет 22:21.....Оттам нататък вече няма пречка германците да излязат на оперативен простор в Атлантика. Бавноходните дредноути са добри и ценни за съпровождани на конвои, за брегови операции или бой с аналогични бойни единици. Германците нямат много /е сложил съм там 5 тип Кьониг срещу Русия за всеки случай/ но те едва ли биха ги хвърлили в бой срещу 24

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани