Сухопътно въоръжениеМодернизации на танкове

Модератори: Sharana, Amazon

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3161
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от piston » 11 Сеп 2016, 18:41

Изображение

Изображение
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 7151
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от Thorn » 12 Сеп 2016, 00:14

От waronline по повод на турските Сабра.


я удивлен что слишком многие ждут от Сабры слишком многого. Это конечно модернизированный танк, но:
М-60 сам по себе всегда считался пожароопасным танком.
Доп. бронирование лба башни на нем дает прирост защищенности ок. 200 мм от кумы, что, в сочетании с основным бронированием 10 инч, для Корнета почти что ничего. Странно что иногда Корнету не удается пробить броню. Тоу на испытаниях пробивала М-60Т как бумагу.
Борт башни танка защищен намного слабее и его, при некотором везении, можно пробить и Фаготом и даже Малюткой. Требование к бронированию было- выдержать РПГ.
Борт корпуса- лучше не будем о грустном.
так что извините, но от танка пятидесятилетнего вораста ожидать защищенности как у Меркавы?...

Ну я вот например ожидал именно как у Меркавы :) а так получается, что выглядит красиво, а толку не слишком много - защита только от РПГ-7 и древних ПТУР.

Апгрейд брони М-60 ограничен грузоподьемностью подвески Торсионы - слабое место М-60. Если склероз не разыгрался, то 6.5 тонн это максимум что можно навесить на голый танк включая бортовые экраны. Напоминаю что башня уже весит за 15 тонн. Чтобы серьезно усилить бронирование нужно менять башню, ставить новую подвеску, менять двигатель и трансмиссию и, опа, у нас получился М1!
1. "All animals are equal, but some animals are more equal than others." Включително в този форум.

2. Обикновено съм прав! :D

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 17232
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от Dinain » 14 Сеп 2016, 23:36

Тук Гоги би могъл да внесе яснота, но аз съм изненадан, че М60 (оригиналния) се пробива едва ли не и от най-обикновенното РПГ-7. Но всъщност те са набори, танкът е приет на въоръжение в 1960 г., а гранатометът на следващата година. Със сигурност е проектиран точно за това.

Поне по трите документирани пуска на ИД досега (стреляха с Корнкурс или Метис, едва ли с Корнет), поне два от тях пробиха и причиниха пожар.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."


...
Days since last IAF airstrike in Syria
...
Аз съм прав, защото обикновено съм прав.
Thorn, 02.06.19

T-72
Редовен потребител
Мнения: 5292
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от T-72 » 16 Сеп 2016, 14:46

Dinain написа:Тук Гоги би могъл да внесе яснота, но аз съм изненадан, че М60 (оригиналния) се пробива едва ли не и от най-обикновенното РПГ-7. Но всъщност те са набори, танкът е приет на въоръжение в 1960 г., а гранатометът на следващата година. Със сигурност е проектиран точно за това.

Поне по трите документирани пуска на ИД досега (стреляха с Корнкурс или Метис, едва ли с Корнет), поне два от тях пробиха и причиниха пожар.
Те са почти набори ,но гранатите си имат развитие.
Кръвта вода не става!

кало
Редовен потребител
Мнения: 1028
Регистриран на: 22 Юли 2016, 16:53
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от кало » 28 Сеп 2016, 09:05

Нова руска модернизация на Т-72М1 - предложение за износ. Вероятно така ще изглеждат и новите Т-72Б3 (с поръчката от тази година, но плюс - командирска панорама).
Нова СУО, допълнителен енергиен агрегат, значително повишена степен на защита - пълен комплект Реликт, включително - екраниране на бордовете на купола.

Изображение

Изображение

Изображение

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1977
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от Super_Hornet » 28 Сеп 2016, 09:31

...
Последна промяна 1 на Super_Hornet, променена общо 7 пъти

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1977
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от Super_Hornet » 28 Сеп 2016, 09:45

...

Denis
Редовен потребител
Мнения: 8
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:51
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от Denis » 03 Авг 2017, 09:43

Либийска модернизация на Т-62 . :)
Прикачени файлове
20596994_10154988597698915_1090672116579604412_n.jpg

gabocvet
Редовен потребител
Мнения: 602
Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от gabocvet » 12 Авг 2017, 17:29

Нова модификация на М60Т Сабра

Изображение

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1977
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от Super_Hornet » 15 Авг 2017, 10:03

Не ти се отваря картинката.

gabocvet
Редовен потребител
Мнения: 602
Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от gabocvet » 15 Авг 2017, 14:45

Изображение

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2534
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от Archer » 20 Авг 2017, 15:24

Изображение

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1977
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от Super_Hornet » 20 Авг 2017, 15:30

Символична модернизация по отношение на защитата, освен ако не е предназначена за някакви действия срещу партизани.

andreiS40
Редовен потребител
Мнения: 29
Регистриран на: 30 Ное 2016, 02:24
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от andreiS40 » 24 Авг 2017, 02:31

Dinain написа:
03 Сеп 2016, 17:17
Изображение Изображение
http://www.military-today.com/tanks/sabra.htm

Здравейте, ще помоля по-запознатите да изразят експертно мнение еквивалент ли е този танк на Т-72, и ако да, на кои горе-долу модификации? С уговорката, че има Sabra Mk. 1, 2 и 3.
Сабрата, който е дълбока модернизация на М60А3 за турските сухопътни сили е с по-добро оръдие от това на Т-72 / сега не ми говорете, как това на 72-та било 125 мм, а на ,,Сабра" е ,,само" 120 мм /...
Нова СУО, динамична защита, нова бронировка, нови двигатели..Общо взето удържаване живота на турсикте танкове...
Със сигуност е по-добър от модификациите на Т-72 до преди 1990 г.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 17232
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от Dinain » 24 Авг 2017, 08:20

Благодаря за изчерпателния отговор.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."


...
Days since last IAF airstrike in Syria
...
Аз съм прав, защото обикновено съм прав.
Thorn, 02.06.19

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1977
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от Super_Hornet » 24 Авг 2017, 10:01

andreiS40 написа:
24 Авг 2017, 02:31
Със сигуност е по-добър от модификациите на Т-72 до преди 1990 г.
С изключение на оптиката, то отстъпва на всичко от Т-72Б нататък.

п.п. И да, 2А46 в развитието си е къде по-добра пушка - и като номенклатура, и като възможности.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 5520
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Модернизации на танкове

Мнение от vassiln » 03 Апр 2019, 19:16

Турска модернизация на Леопард 2А4

Изображение

Изображение

Изображение

Има кратък клип в Туитър:

http://savunmasanayist.com/2019/03/30/l ... ilk-bakis/

Това като торта отгоре на куполата е масов еквивалент на бъдещ дистанционно управляем боен модул.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1977
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от Super_Hornet » 03 Апр 2019, 22:04

Претоварили са го брутално, но при това ДЗ е някво подобие на К-1, а отгоре си е все така напълно уязвим за всякъв кришебой.

След странната модернизация на М60 са решили да достигнат нов връх...

На техния фон и Алтай изглежда като хипер-мипер вафе.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3161
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от piston » 03 Апр 2019, 23:56

Super_Hornet написа:
03 Апр 2019, 22:04
Претоварили са го брутално, но при това ДЗ е някво подобие на К-1, а отгоре си е все така напълно уязвим за всякъв кришебой.

След странната модернизация на М60 са решили да достигнат нов връх...

На техния фон и Алтай изглежда като хипер-мипер вафе.
С какво толкова са го "претоварили"? Решетка и малко ДЗ.... "Кришебой" - с какво, бе, мамин златен? С руския "Джавлин" ли? :lol:


П.С. "Сабра"-та си е много добре, даже бих казал по-добре от модернизациите на руските Т-72.... Пиши за ПВО, там поне си в час...
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1988
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от ValBo » 04 Апр 2019, 07:03

Специално за решетките има клипче в тубата, колко много "помагат' против кумулативен заряд. Особено тандемен.
Изображение
Finita la commedia

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 5520
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Модернизации на танкове

Мнение от vassiln » 04 Апр 2019, 07:55

Може ли да го намериш?
Решетката трябва да предизвика задействане на заряда на разстояние, по-голямо от оптималното, или деформирането му, ако успее да се провре през нея.
Най-малките калибри на РПГ-7 например са 73-мм, с конус от тънка ламарина, и да се провре, ще се разкриви?
Извинете за ОТ, но май е важно за модернизациите на бронирането.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1988
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от ValBo » 04 Апр 2019, 08:55

Щом е за теб
Първо три украински полеви изпитания. Явно стрелят с отписани боеприпаси, защото на част от тях не се отварят стабилизаторите.
https://www.youtube.com/watch?v=iWH2LhEZsrY
https://www.youtube.com/watch?v=QB6afYQfFjo
https://www.youtube.com/watch?v=6lDxHWmeW2c

това пак е украинско
https://www.youtube.com/watch?v=sWji7ftPiDU

Имаше няколко руски за изпитания на Хризантема против екрани, но засега не мога да го открия

Ето още едно този път руско с малко повече подробности. Аз лични имам малко забележки към екрана
https://www.youtube.com/watch?v=3qU4JcGtL7I

П.П. Според някои, ако екрана е сложен на разстояние над 350 мм и малко по-различна конструкция - работел. Но такъв тип "решетка на прозорец" - не
Последна промяна 1 на ValBo, променена общо 4 пъти
Изображение
Finita la commedia

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 5520
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Модернизации на танкове

Мнение от vassiln » 04 Апр 2019, 13:23

ValBo, благодаря много за клиповете и поясненията!
Но относно изводите за неефективността на решетката в двата варианта (от ленти и от тънки прътчета) имам резерви. В украинските клипове се ползваше съвсем лека броня или даже ламарина. Както и най-малките калибри противотанкови гранати. Второ, не се гледаше изобщо задброневото действие.
В руския клип се видя част от задброневото действие, а именно - това на основната струя, която е достатъчно силна да мине и през бронята на задната страна на мишената. Но не се видя дали и колко имаше вътре в машината други вторични снаряди, способни да поразяват хора, без да могат да пробият задната страна на мишената. (Даже по правило те рикошират от нея.) Такива вторични снаряди (това е официалния термин, поне в огнестрелната медицина) се формират от капки, отделящи се от основната кумулативна струя при напускане на бронята, парчета от самата броня, и части от вътрешното оборудване, уцелени от тях. По правило те дават по-голямата част от задброневото поразяващо действие.
Второ, и в двата случая се стреля по тънка броня, с боеприпаси със сравнително голяма пробиваемост, така че не може да се направи заключение колко е намаляло пробивното действие вследствие на по-ранното взривяване (по-далече от бронята). А страничната броня на куполата на Леопард 2А4 със сигурност ще е значително по-дебела. Иначе казано, ако заради решетката и предварителната детонация, пробивната сила на ПГ-7ВМ намалява от 450 на 200 мм RHA, при Леопарда това може да се окаже достатъчно.
После, със сигурност поне малко се намалява и задброневото действие на газовете от взрива.
Накрая, стреля се от ракурси, които помагат гранатата най-лесно да се провре през решетката, и кумулативната струя да преодолее най-малко разстояние преди срещата с бронята (прав ъгъл, ракурс 90 градуса).
Последна промяна 3 на vassiln, променена общо 4 пъти
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1988
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от ValBo » 04 Апр 2019, 13:43

Както сам написа, във всички клипове са ползвани стари и леки видове боеприпаси.
Никъде не ползваха тандемен боеприпас, нито тежко РПГ. Да не говорим за специализираните комплекси. И въпреки това решетките се пробиваха.
Обещавам да потърся клипа с Хризантемата, но не си спомням къде го гледах. Показваха как въздейства на решетъчни екрани, на екрани от пясък (извадиха от чувала изпечена тръбичка през която е минала струята, даже стара динамична защита.
От друга страна, продължават да слагат екрани дори фабрично. Знам ли. Едните искат да продадат уж по-защитен танк, другите ракетите си , които пробиват подобни екрани...
Както казаха в един клип, защитата е с 50% вероятност - или ще проработи или няма да проработи :-)

П.П. Идеята за решетъчни екрани идва още от втората световна. Заварявали са пружини от легла по танковете. Не е много успешно според разказите. При тогавашните далеч по-слаби боеприпаси. Но после правят мрежов чадър за Т-62, ако не се лъжа. И твърдят, че е работил. Но пък по-късно го махат...
Изображение
Finita la commedia

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6204
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Модернизации на танкове

Мнение от Amazon » 04 Апр 2019, 15:16

Някъде бях срещал, че решетъчните екрани, поне истинските а не ерзац, целят да деформират гранатата и да насочат комулативната струя под ъгъл към бронята. Демек да намалят практическата бронепробиваемост. За това и истинските, изглеждат здрави, а не са просто мрежа. И като гледам по изложенията и руснаците ги слагат тук-таме, а те разбират от бронетехника.

А тандемните боеприпаси, не бяха ли по-скоро срещу ДЗ?

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани