Сухопътно въоръжениеПВО и ПРО

Модератори: Sharana, Amazon

Отговори
Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2207
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Bruchpilot » 27 Яну 2019, 19:59

Sharana написа:
27 Яну 2019, 18:19
Едната май да. Не съм го гледам много внимателно - един в Отвагата уж видял как сваля 2 или 3 ракети от 5 или 6 общо нацелени по него (3 със сигурност го удрят и се вижда).
И аз го четох това, обаче къде ги е видял тия свалени не ми стана ясно :roll:
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 2064
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Sharana » 27 Яну 2019, 20:52

Bruchpilot написа:
27 Яну 2019, 19:59
Sharana написа:
27 Яну 2019, 18:19
Едната май да. Не съм го гледам много внимателно - един в Отвагата уж видял как сваля 2 или 3 ракети от 5 или 6 общо нацелени по него (3 със сигурност го удрят и се вижда).
И аз го четох това, обаче къде ги е видял тия свалени не ми стана ясно :roll:
@Super_Hornet и той писа, че е видял 2-3 поразени цели на видеото, той за разлика от dell (mersi му е третия ник вече след бановете...) поне може и да каже на кои секунди ги е видял :) Може пък на лаптопа ми да не се вижда толкова ясно или пък да не съм внимавал.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1977
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Super_Hornet » 28 Яну 2019, 00:14

Ами аз гледам това видео и някъде на 0,53-57, на 1,53-57 и 2,19-2,25 ми се струват баш три.


https://www.youtube.com/watch?time_continue=146&v=jIREhLdAZPg

Много вероятно и на 1,41-1,47.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2534
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Archer » 20 Фев 2019, 19:28

AMRAAM-ER се изпитва успешно, нещо предвиждам че ако политическата обстановка се задържи това може би ще е новия ни ЗРК след години.

jordani
Редовен потребител
Мнения: 223
Регистриран на: 14 Май 2018, 19:28
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от jordani » 23 Фев 2019, 01:36

Груз 400

Руският зенитно-ракетен комплекс С-400 е приет на въоръжение през 2007 г. Дълги години далекобойната (до 400 км) ракета 40Н6 се разработваше, а изпитанията бяха неуспешни. Най-после миналото лято беше обявено, че изпитанията са завършили и започва серийно производство. Китай е купил С-400 през 2015 г. и с нетърпение чакаше да получи и най-добрата ракета. Пратката е била натоварена на кораба "Никифор Бегичов", но в Северно море близо до Ламанша се разразява буря, товара се размества и "се подмокря", при което всички ракети се повреждат. От друга страна потопяването е стандартния съветски начин за унищожаване на дефектна продукция.

Тази статия видях през деня, а сега не е достъпна, освен в текстовия кеш на гугъл, затова ще я копирам и тук.
Off Topic
Груз-400

Что произошло с предназначенными для Китая зенитными ракетами

Этот материал вышел в № 20 от 22 февраля 2019

Политика19:43 21 февраля 2019

Павел Фельгенгауэр


На выставке оружия в Абу-Даби гендиректор госкорпорации «Ростех» Сергей Чемезов рассказал журналистам, что зенитные ракеты ЗРК С-400, предназначенные для КНР, «были уничтожены» после повреждения в результате шторма при перевозке в Китай. Что взамен уже делают новые, что страховая компенсация выплачена и в конце концов все будет в порядке.

Ракеты, по сообщениям СМИ, перевозили морем на судне «Никифор Бегичев». Судно попало в шторм в районе Северного моря и Ламанша, и ракеты были повреждены, причем все сразу, да так, что было решено их уничтожить. Многомиллиардный контракт с КНР на поставку С-400 был подписан еще в 2015 году и должен быть уже полностью выполнен. Но теперь исполнение контракта откладывается по меньшей мере до конца 2020 года.

Зенитно-ракетный комплекс (ЗРК) С-400 «Триумф» был принят на вооружение еще в 2007 году и уже давно поставляется в войска. Многократно утверждалось, что С-400 может поражать воздушные и баллистические цели на дальности до 400 км, но это до сих пор было не совсем так. В 2007-м С-400 приняли на вооружение не с дальнобойной (до 400 км) самонаводящейся зенитной ракетой 40Н6, а с другими, меньшей дальности: 9М96, 48Н6 и 48Н6ДМ. Поэтому дальность поражения у ЗРК С-400 «Триумф» была примерно такая же, как и у С-300 последних модернизаций: теоретическая до 250 км, а в реальности и меньше. Вообще С-400 конструировали, чтобы сразу совместить в одной системе потенциал ЗРК средней дальности типа С-300 и дальнобойные возможности уж очень устаревшей С-200В, разработки еще шестидесятых, которую наши Воздушно-космические силы (ВКС) давно хотят окончательно списать в утиль. Но дальнобойную самонаводящуюся ракету 40Н6 для ЗРК С-400 «Триумф» много лет никак не получалось довести до ума, а испытания оказывались неудачными.

Наконец, только прошлым летом было официально объявлено, что испытания 40Н6 на полигоне Капустин Яр завершены. В октябре 2018-го 40Н6 приняли на вооружение, и было объявлено о начале их серийного производства. Планируется выпустить до 1000 штук 40Н6 для уже развернутых и запланированных ЗРК С-400. В будущем именно дальнобойная 40Н6, способная, в частности, сбивать спутники на низких орбитах, должна стать основной для перспективного ЗРК С-500, который, в свою очередь, будет основой национальной системы ПРО/ПВО для всей территории РФ.

Для Народно-освободительной армии Китая (НОАК) предназначена 40Н6Е (экспортный вариант 40Н6), и эту ракету с нетерпением ждали в Пекине, поскольку китайцы уже получили и развернули С-400, но без дальнобойной ракеты, а значит, совсем не с теми боевыми возможностями, что были прописаны в контракте. Теперь им придется еще подождать. Ракеты отправили зачем-то по бурному зимой Северному морю на другой конец мира, хотя разработаны они в МКБ «Факел» в Химках, а серийно производятся на ММЗ «Авангард» на севере Москвы, и логично было бы отправить их по железной дороге прямо до китайской границы, а не по морю вокруг Африки и Азии или через зимнюю Атлантику до Панамы, а потом по Тихому океану.

По всей территории России ЗРК С-400 возят именно по железной дороге. Во время шторма 40Н6Е, сделанные для НОАК, подмокли и пришли в полную негодность, хотя они выпускаются с завода в надежных герметичных транспортно-пусковых контейнерах, которые должны были гарантированно уберечь «товар» от любых погодных неприятностей.

С учетом многолетней истории последовательных неудач и задержек с испытанием и производством 40Н6 можно предположить, что странная история с повреждением ракет стоимостью в сотни миллионов долларов на самом деле всего лишь способ выиграть время на доработку страдающего бесконечными детскими болезнями изделия. Типа, вот уже сделали всё честь по чести и отправили, да утопили по дороге. Наши ВКС ждали дальнобойную ЗРК с 2007-го и еще подождут, а с китайцами, которые уже и деньги заплатили, надо было как-то объясниться.

Утопление — классический советский способ списания дефектных изделий и матчасти. Сам когда-то подобные акты составлял и подписывал.

Президент Владимир Путин публично подчеркивает равноправную природу российско-китайских взаимоотношений, но в реальности об этом сегодня можно только мечтать. Без малого 30 лет назад, в 1989 году, после «бойни на площади Тяньаньмэнь» Китай рассорился с Западом и оказался под санкциями США и ЕС, которые до сих пор запрещают продажу Пекину военных товаров и технологий двойного назначения. В 90-е еще сравнительно бедный и отсталый Китай принялся скупать и добывать в России то, что не мог получить на Западе, в том числе, к примеру, купили в Минатоме и запустили комплекс по промышленному обогащению урана.

Многое тогда попало из России в Китай, хотя кое-что наши военные все же продавать не разрешили: например, ядерные подлодки или баллистические ракеты. Ограничения существуют до сих пор, но ситуация стремительно меняется.

Сегодня уже Россия попала под все более ужесточающиеся западные санкции, и ее зависимость от Китая нарастает с каждым днем.

Поднебесная после Тяньаньмэнь в целом решила проблему импортозамещения, а Россия и ее ВПК пока никак. В частности, сравнительно современные станки и технологическое оборудование для модернизации предприятий ВПК покупают в КНР, в том числе б/у, поскольку больше негде. Компоненты, комплектующие и специальные материалы, которые больше не удается добыть на Западе, приходится искать в Китае. Россия пока еще нужна КНР, но равноправия во взаимоотношениях все меньше.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1977
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Super_Hornet » 23 Фев 2019, 16:32

Поредната порция глупости, написана от доказан експерт.

Старо, но златно от същото лице...

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/39201/

В реалността китайците до момента са изкарали инф. за две стрелби - по аеродинамична и по балистична цели, в пределни за системата условия, като резултатите са отлични.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 2064
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Sharana » 23 Фев 2019, 16:56

Super_Hornet написа:
23 Фев 2019, 16:32
Поредната порция глупости, написана от доказан експерт.
Не може да се отрече, че загубата именно на 40Н6 изглежда много подозрителна :)
Super_Hornet написа:
23 Фев 2019, 16:32
В реалността китайците до момента са изкарали инф. за две стрелби - по аеродинамична и по балистична цели, в пределни за системата условия, като резултатите са отлични.
И това какво точно отношение към 40Н6 има?

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1977
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Super_Hornet » 23 Фев 2019, 17:12

Sharana написа:
23 Фев 2019, 16:56
Не може да се отрече, че загубата именно на 40Н6 изглежда много подозрителна :)
Откъде е информацията за това, че са загубени именно и само 40Н6Е?

Някой е видал товарителницата и е посочил точно номенклатурата и количествата ли?
Sharana написа:
23 Фев 2019, 16:56
И това какво точно отношение към 40Н6 има?
Това има отношение към качествата на покупката им.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 2064
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Sharana » 23 Фев 2019, 17:22

Super_Hornet написа:
23 Фев 2019, 17:12
Откъде е информацията за това, че са загубени именно и само 40Н6Е?
От гендиректора на Ростех - Сергей Чемезов.
Super_Hornet написа:
23 Фев 2019, 17:12
Това има отношение към качествата на покупката им.
Не знам къде видя нападка към "качествата" на С-400, че се хвърли на амбразудата така :mrgreen: Става въпрос именно за митичните 40Н6, които толкова време не могат да се появят на въоръжение в Русия и изведнъж става ясно, че най-секретната ракета, която още дори на макет/анимация/снимка не са показали била продадена в Китай, но се загубила по пътя :roll:

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1977
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Super_Hornet » 23 Фев 2019, 17:37

Sharana написа:
23 Фев 2019, 17:22
От гендиректора на Ростех - Сергей Чемезов.
Единственото по-конкретно, което досега се е мярнало из медиите е това:

Номенклатура товара, который перевозился «Никифором Бегичевым», существенно различалась в информационных сообщениях. О присутствии зенитных управляемых ракет на борту писал РБК, ссылаясь на собственные источники в Минобороны, Рособоронэкспорте и ФСВТС: «На судне была радиолокационная станция, несколько десятков зенитных управляемых ракет и запчасти: платы, ячейки, блоки».

Другие СМИ ракеты не упоминали. По данным ТАСС, «Никифор Бегичев» перевозил командный пункт, радиолокационную станцию, энергетическое и вспомогательное оборудование, запасные части и «другие элементы системы».

Естествено, далеч по-интересно е да се пишат глупости за некачествените ракети, приети от някой (почти сигурно и китайци), преди да ги натоварят.

Съвсем отиваме в света на розАвите понита.

Така или иначе предстои дело и вероятно ще излезе малко повече информация, вероятно.
Sharana написа:
23 Фев 2019, 17:22
Не знам къде видя нападка към "качествата" на С-400,
Просто пиша за нещо, което има поне малка връзка с темата.
Sharana написа:
23 Фев 2019, 17:22
че се хвърли на амбразудата така :mrgreen:
Объркал си се.
Sharana написа:
23 Фев 2019, 17:22
Става въпрос именно за митичните 40Н6, които толкова време не могат да се появят на въоръжение в Русия и изведнъж става ясно, че най-секретната ракета, която още дори на макет/анимация/снимка не са показали била продадена в Китай, но се загубила по пътя :roll:
"митичните" 40Н6, са приети на въоръжение в РА, а експортната им версия я има представена на поне няколко буклета.

Аз лично нищо митично не виждам.

п.п. Какво триене на статии се е привидяло на някой - не знам, но ето - https://inforesist.org/zavisimost-rossi ... hdym-dnem/
Последна промяна 1 на Super_Hornet, променена общо 23 пъти

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 2064
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Sharana » 23 Фев 2019, 17:51

Super_Hornet написа:
23 Фев 2019, 17:37
Единственото по-конкретно, което досега се е мярнало из медиите е това:
Изображение
С този първоизточник (редактора на Aviation Week) е препечатана на много места, включително и на руски.
Super_Hornet написа:
23 Фев 2019, 17:37
"митичните" 40Н6, са приети на въоръжение в РА, а експортната им версия я има представена на поне няколко буклета. Аз лично нищо митично не виждам.
А какво не и е митичното след като уж на въоръжение, а даже макет не са показвали на някой МАКС :D Р-37 също се води на въоръжение от 2014 година, но до сега в нещо различно от макет на изложения не е показвана. Та какво там се води формално на въоръжение не е много интересно. Ако пък я крият заради секретност (дежурния отговор), то нямаше на цял свят да показват Кинжал, новата ракета на Искандер и изобщо всичко, което е достигнало определено ниво на функционалност.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1977
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Super_Hornet » 23 Фев 2019, 18:05

Добре, значи без публикация на снимки, плюс документи с пълното техническо описание на изделието, плюс документи за доставка, вкл. Количества, вид и част, то същото не съществува и всичко около него е мит.

Ето, дори Чемезов е обяснил на редактора, че правят нова партия митове, а китайците явно ги чакат, пък може вече и да са ги получили.

С Р-37 е интересно, щото преди време и РВВ-АЕ я нямаше по снимки, но пък изведнъж се появи.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6204
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Amazon » 23 Фев 2019, 18:07


С Р-37 е интересно, щото преди време и РВВ-АЕ я нямаше по снимки, но пък изведнъж се появи.
Е как да я е нямало? Снимката в руското уики си седи поне от десет години:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/РВВ-АЕ

Изображение

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1977
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Super_Hornet » 23 Фев 2019, 18:09

Amazon написа:
23 Фев 2019, 18:07

С Р-37 е интересно, щото преди време и РВВ-АЕ я нямаше по снимки, но пък изведнъж се появи.
Е как да я е нямало? Снимката в руското уики си седи поне от десет години:

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/РВВ-АЕ
Пропаганда от Мосфилм, поръчана от Вовчик.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2207
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Bruchpilot » 23 Фев 2019, 19:42

Явно съм пропуснал сеира, но и аз да го изигаря един път соц носталгик:
"Едно време, какви работи имаше, ей!"
Изображение
Строши-пилот :mrgreen:

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1977
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Super_Hornet » 23 Фев 2019, 19:47

Това е тарата на тия ракети.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3161
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от piston » 26 Фев 2019, 22:07

Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 2064
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Sharana » 06 Мар 2019, 12:04

Шведска държавна агенция е публикувала доклад са руското ПВО в Прибалтика. Не съм го чел още (116 страници), но уж бил качествен (като за интернет поне). @Bruchpilot може и да има нещо интересно за "учението" ти :roll:
FOIR4651SE.pdf
(2.66 MiB) 11 пъти
FOIR4651SE.pdf
(2.66 MiB) 11 пъти

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2207
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Bruchpilot » 06 Мар 2019, 12:14

Сигурно ще е добър и определено ще влезе в употреба :D
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 1260
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от centara » 06 Мар 2019, 12:20

От заключението:
It is however our firm conclusion that Russian A2/AD capabilities, while undeniably substantial, to date do not create any large, impenetrable bubbles, and maximalist claims regarding their range and precision tend to shrink on closer inspection. While admittedly an imperfect test or comparison, analysis of air operations over Syria likewise suggest that even late-model Russian manufactured air defense systems can be vulnerable to a range of countermeasures, as illustrated by Israel.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 2207
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Bruchpilot » 12 Мар 2019, 11:36

Sharana написа:
06 Мар 2019, 12:04
Шведска държавна агенция е публикувала доклад са руското ПВО в Прибалтика.
(про)Руската преса обаче опровегава доклада:
https://nationalinterest.org/blog/buzz/ ... ller-46477
Строши-пилот :mrgreen:

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1977
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Super_Hornet » 19 Мар 2019, 18:37

https://www.youtube.com/watch?time_continue=246&v=udF3NvieuLc

Малко арменско ПВО - антиквариат, но интересно е не това, а кадрите от позициите на операторите на комплексите.


Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 3161
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от piston » 23 Мар 2019, 00:37

Какво трябва да е това?
Русия е страна, която винаги се е гордяла с бъдещите си научно-технически постижения. :lol:

Flancer
Редовен потребител
Мнения: 1055
Регистриран на: 10 Окт 2016, 23:08
Контакт:
Status: Offline

Re: ПВО и ПРО

Мнение от Flancer » 23 Мар 2019, 01:01

Историята на откриването какво е С200 от САЩ и как тази история е спомогнала за развитието на МБР със разделящи се бойни глави.
While admittedly an imperfect test or comparison, analysis of air operations over Syria likewise suggest that even late-model Russian manufactured air defense systems can be vulnerable to a range of countermeasures, as illustrated by Israel.
Не мисля, че това е вярно сравнение, отделни съвременни системки несвързани в мрежа и обслужвани от сирийци сравнявани с добре интегрирана система за ПВО (може би), малко... не в коректно сравнение.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани