Военна авиацияЗащо няма руски JDAM?

Модератор: Amazon

Отговори
Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4869
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Amazon » 28 Сеп 2016, 15:54

Рицар, моля не пренасяй тук темата за Сирия. Следващото отклонение ще го трия.

кало
Редовен потребител
Мнения: 1028
Регистриран на: 22 Юли 2016, 16:53
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от кало » 28 Сеп 2016, 19:50

Факт е, че няма нито едно виде/фото доказателство, че ВКС са успели да поразят подвижна мишена, така че това не е аргумент....
.....................

За да не съм голословен като теб, ето малко картинки:

https://www.youtube.com/watch?v=9G4xe3EoQ7E

Абсолютно абсурдното тълкуване на абзаца от руската статия, няма да споменавам дори :). В крайна сметка всеки е свободен на вярва в каквото си иска.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2386
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от piston » 28 Сеп 2016, 22:45

кало написа:
Факт е, че няма нито едно виде/фото доказателство, че ВКС са успели да поразят подвижна мишена, така че това не е аргумент....
Единственият факт е, че пишеш глупости и откровени лъжи :), но това отдавна е ясно.

За да не съм голословен като теб, ето малко картинки:

https://www.youtube.com/watch?v=9G4xe3EoQ7E

Абсолютно абсурдното тълкуване на абзаца от руската статия, няма да споменавам дори :). В крайна сметка всеки е свободен на вярва в каквото си иска.
Прекрасно видео, в което виждаме, че прехваленият "Нощен охотник" два пъти не можа да улучи НЕПОДВИЖНИ МИШЕНИ (камиони) в режим АС (което показва явни проблеми с юстировката (явно лесно се разбалансира ПрК-то или просто "сръчните" механици не са си свършили работата)..

За щастие явно екипажа е сработен и е наблягал на Sony Playstation-а, та успя в ръчен режим да удари ДВИЖЕЩАТА СЕ ЦЕЛ.... Практически това е всичко, което можем да видим по въпроса и с оглед на "масовата" употреба на Ми-28 в конфликта (особено над плажовете в Латакия) реално да се твърди, че цели в движение не са проблем за ВъздушноКОМИЧЕСКИТЕ сили е, меко казано, пресилено.

Относно руската статия - твърденията вътре идеално кореспондират с болшинството видеоматериали, които МО РФ (в трогателен опит да имитира американците) започна да публикува.... За съжаление откакто бомбят цивилни и конвои, клипчетата секнаха (нали всички щабове на ИД вече са поразени, дори тези в Латакия....) :mrgreen:

Така или иначе аз изложих гледната си точка и всеки може да прецени за себе си дали съм прав и ако има възражения - да ги изложи аргументирано. ....................

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4869
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Amazon » 28 Сеп 2016, 22:58

Кало, Пистон, възможно ли е да спрете да се заяждате един друг? Интересно ми е да ви чета постовете, но е досадно постоянно да трябва да ги редактирам.

кало
Редовен потребител
Мнения: 1028
Регистриран на: 22 Юли 2016, 16:53
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от кало » 28 Сеп 2016, 23:06

..........

Иначе - отговор на въпроса в темата - щото Русия не купува оръжие от САЩ :lol: :lol: :lol:

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4869
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Amazon » 28 Сеп 2016, 23:10

кало написа: Иначе - отговор на въпроса в темата - щото Русия не купува оръжие от САЩ :lol: :lol: :lol:
Има логика. :) Само с малко допълнение: Русия не купува оръжие от САЩ сравнително отскоро, от началото на студената война. Отношенията им са кофти, също сравнително от скоро (в исторически план).

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2386
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от piston » 28 Сеп 2016, 23:34

Amazon написа: Има логика. :) Само с малко допълнение: Русия не купува оръжие от САЩ сравнително отскоро, от началото на студената война..
То и тогава не го е купувала, ако правилно си спомням условията на ленд-лиза...
Amazon написа:Кало, Пистон, възможно ли е да спрете да се заяждате един друг? Интересно ми е да ви чета постовете, но е досадно постоянно да трябва да ги редактирам.
Извинявай, но при положение, че като доказателство на въздушна мощ се подава клипче, в което се пропускат НЕПОДВИЖНИ ЦЕЛИ (предполага се, че подбират най-доброто).... :|

Значи предоставям статия от руски източноправославен източник, подавам и фотодоказателства и някакъ ми обяснява, че било абсурдно тълкование (разбира се без да даде своето, та поне да се посмеем на воля)... .......

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4869
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Amazon » 28 Сеп 2016, 23:54

O.T.
То и тогава не го е купувала, ако правилно си спомням условията на ленд-лиза...
В началото са го плащали със злато. Но аз не пишех за ВСВ, а за преди това. Руският ВПК е бил доста близък с американскят и примерно, когато по време на война не са достигали пушки от някаква система, производството не рядко се е пренасяло отатък океана. Говорим за милиони бройки. Ако не ме лъже паметта е имало и американски модели с конверсия за руски патрон.

Например небезисвестният Мосин е произвеждан от също така небезизвестните Ремингтън :)

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1535
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Sharana » 30 Яну 2017, 21:33

Миналата седмица руснаците са пробвали (в Сирия) онази "безаналогова" бомба (Дрель), която коментирахме по-назад в темата. Пусната е била по цел край Дейр ез Зор от Су-34. Прелетяла е 24км (30км макс по рекламна брошура) и е поразила целта с отклонение 4 метра. Изпитанието е признато за успешно.
http://k-politika.ru/rossiya-vpervye-is ... l-v-sirii/
Последна промяна 2 на Sharana, променена общо 30 пъти

Flancer
Редовен потребител
Мнения: 1000
Регистриран на: 10 Окт 2016, 23:08
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Flancer » 30 Яну 2017, 21:37

Ехаа, няма и 20 години изоставане. Но впредвид липсата на ГЛОНАСС допреди 10-на години и 10-те години мъртъв период 1990-2000 е нормално. Сега остава ... цената...

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1535
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Sharana » 30 Яну 2017, 21:48

Flancer написа:
30 Яну 2017, 21:37
Ехаа, няма и 20 години изоставане. Но впредвид липсата на ГЛОНАСС допреди 10-на години и 10-те години мъртъв период 1990-2000 е нормално. Сега остава ... цената...
Абе не е само ГЛОНАССа. Тази безаналогова бомба реално е от 2004та, дори някакви изпитания е имало 2004та. По същото време са им предложили и комплект с крилца, който се монтира на ФАБ-500 и я прави планираща умна бомба. Обаче военните не са схванали идеята и като цяло не им е харесало = нямало е финансиране щом военните не искат. Да не забравяме как до 2008ма смятаха всичко безпилотно за ненужна играчка, сега пък постоянно обвиняват ВПКто, че постоянно затрива срокове и не може да представи нищо смислено по програмите, които вървят в момента.

Цената ... КАБ-500С струваше към 120К долара. Обаче нормална цена, докато няма големи партии няма как да падне цената. Френската умна бомба струва умопомрачаващите 164 000 евро (към 220 000 долара преди да падне еврото). Ако сложиш и цената за разработка към всяко изделие излизала 252 000 ... евро...бройката :D
После защо всички купували JDAMки от американците по 30-40К долара и защо там за трета смяна направо мислят. Поръчките за 2016та са скочили с 80% сравнено с 2015та, вече 300 000ната бройка трябва да са пуснали. По 75 бомби на работна смяна излизали, сегашните им мощности са 36 500 на година като разширяват до 50 000 в момента.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2386
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от piston » 10 Апр 2017, 13:02

https://twitter.com/WithinSyriaBlog/sta ... 93/photo/1

Су-34 с две LGB - рядка гледка....

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2129
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Archer » 10 Апр 2017, 14:33

КАБ-1500Л някаква сериозна цел се е запътил да думка.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1535
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Sharana » 10 Апр 2017, 22:19

Archer написа:
10 Апр 2017, 14:33
КАБ-1500Л някаква сериозна цел се е запътил да думка.
В някакъв блог бях мярнал това видео (качено вчера) като резултат от въпросния КАБ-1500. Уж някакъв бункер било, но иди разбери от видеото какво е имало в дупката. Съседните сгради някак незасегнати изглеждат.
https://youtu.be/N-L1DG6S8b4?t=30

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2129
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Archer » 11 Апр 2017, 14:45

Сега като се замисля, май не се забелязвало да се ползва С-25Л в Сирия а това като че ли им е най евтиния вариант за УР.
Както и дали са забелязвани КАБ-500кр и Х-29Т ??

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4869
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Amazon » 11 Апр 2017, 17:28

Archer написа:
11 Апр 2017, 14:45
Сега като се замисля, май не се забелязвало да се ползва С-25Л в Сирия а това като че ли им е най евтиния вариант за УР.
Както и дали са забелязвани КАБ-500кр и Х-29Т ??
Да не би да имат проблеми с целеуказването на "Л" вариантите? Нямат масово "ботуши" на терена, които да подсветват, а и въобще не знам имат ли такива станции и специалисти масово на въоръжение.

Су 30 и 24 с които основно работеха в Сирия нямат контейнери за целеуказване.

Остава Су-34, които има вградена ОЛС за наземни цели, явно има и лазерно целеуказване.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2129
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Archer » 11 Апр 2017, 18:16

ГСН е същата като на Х-25Л , а С-25Л е по евтина.
Су 30 и 24 с които основно работеха в Сирия нямат контейнери за целеуказване.

Остава Су-34, които има вградена ОЛС за наземни цели, явно има и лазерно целеуказване.
Су-24 и -34 имат ЕО прицели и могат да насочват лазерно управляеми оръжия ( ся колко са ефективни през ноща е друг въпрос ).

Су-30 и -35 биха могли да ползват Х-29Т и КАБ-500/1500Кр при нужда и наличие естествено.

Не съм няркал кадри с Х-29Т в Сирия въобще.

кало
Редовен потребител
Мнения: 1028
Регистриран на: 22 Юли 2016, 16:53
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от кало » 11 Апр 2017, 21:45

ся колко са ефективни през ноща е друг въпрос
Хм, и що така да е друг въпрос? Имат проблем през нощта ли? Су-34? Су-24М2? А те пък да не знаят, бедните.

Arangel
Редовен потребител
Мнения: 125
Регистриран на: 09 Апр 2017, 19:53
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Arangel » 11 Апр 2017, 22:14

Archer написа:
11 Апр 2017, 14:45
Сега като се замисля, май не се забелязвало да се ползва С-25Л в Сирия а това като че ли им е най евтиния вариант за УР.
Както и дали са забелязвани КАБ-500кр и Х-29Т ??
X-25Л.

https://youtu.be/nagGWu78goI

Общо взето рядко зрелище (помня, бяха думнали един мост и на някои кадри се твърдеше, че се вижда и лазерното петно (в синкав цвят)....

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2129
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Archer » 11 Апр 2017, 23:00

Имат проблем през нощта ли? Су-34? Су-24М2? А те пък да не знаят, бедните.
Ами много ще ми е интересно да пуснеш данни за термовизионните прибори в съответните ЕО прицелни системи.

Arangel
Редовен потребител
Мнения: 125
Регистриран на: 09 Апр 2017, 19:53
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Arangel » 11 Апр 2017, 23:09

дел

Flancer
Редовен потребител
Мнения: 1000
Регистриран на: 10 Окт 2016, 23:08
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Flancer » 11 Апр 2017, 23:24

Хм, и що така да е друг въпрос? Имат проблем през нощта ли? Су-34? Су-24М2? А те пък да не знаят, бедните.
С уточнението, че така и не попаднах на особено подробни данни - системата на Су-34 е някакво развитие на системата на Су-24 с нощен канал с умопомрачителните 300х200 пиксела на ИЧ сензора (руски) преди няколко години и според няколко мнения - малко по поносимите 640х480 в момента... Френските системи се ползват на въртолети предимно. Не мисля, че някой тук би се наел да твърди, че руснаците са стигнали дори нивото на Litening, да не говорим за нещо много по-напреднало като Sniper ;). Мненията бяха, че се разчитало на отличният радар на Су-34 за атаките, ама в гори и планини липсата на качествен ИЧ канал бил пречка. Ако някой има по-подрбони ТТ данни, може да сподели.
Стабилизацията му ходи като пияна... ако не се поддържа ръчно от щурмана насочването даже - https://www.youtube.com/watch?v=mH7jsO0 ... H7jsO0Q7X0 ;)

p.s. А, намерих темата, на която бях попаднал някога си. , във форума имаше и още няколко по въпроса, ако ви се търси ;)

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2129
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Archer » 22 Юли 2017, 21:07

Развитие по темата руски прицелен ЕО контейнер, който по принцип не им трябва ама покрай сирия се усетиха че май трябва ;) :lol:
Подвесной контейнер целеуказания Т220 на истребителе Су-35С
Изображение

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2386
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от piston » 23 Юли 2017, 20:07

Archer написа:
22 Юли 2017, 21:07
Развитие по темата руски прицелен ЕО контейнер, който по принцип не им трябва ама покрай сирия се усетиха че май трябва ;) :lol:
Подвесной контейнер целеуказания Т220 на истребителе Су-35С
Изображение

Да им се чуди човек как бяха стигнали до безумието "Платан".... Да оставим настрана некачествената матрица и стабилизация, ама да вградиш контейнера в тялото така, че с две АБ/резервоара да го направиш почти неизползваемо, е просто епична глупост.... Защо мирно и кротко не копират от по-напредналите държави? :?

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2129
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо няма руски JDAM?

Мнение от Archer » 23 Юли 2017, 20:26

Е той Платана като цяло "гледа" само напред и надолу.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани