Военна авиацияF-35

Модератор: Amazon

Отговори
Аватар
контрол_alt
Редовен потребител
Мнения: 377
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:56
Местоположение: EU
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от контрол_alt » 11 Май 2018, 01:04

Такава ми ти била работата, това пък напълно обяснява нещата. Не само в тази конкретна ситуация, а и тя очевидно не е от вчера. Без да изпадам в конспиративни теории, няма начин да е случайно. Аз се съмнявам, че дори и да се откаже от закупуването на С400, Турция няма да получи Ф35. Ще се намери друг повод.

Не разбирам как държава като Турция напълно безотговорно е делегирала част от въздушния си суверенитет. Със сигурност или е имало нещо в замяна или става въпрос за служба на чужди интереси.
Sharana написа:
10 Май 2018, 17:35


Явно не си гледал, че турско ПВО на практика просто няма. Тяхното ПВО са Пейтриъти на ротационен принцип от членки на НАТО и никога не е под директния контрол на Турция. Това, което имат са антики от 60те с малък обхват (MIM-23 Hawk).
С уважение контрол_alt.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1531
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Online

Re: F-35

Мнение от Sharana » 11 Май 2018, 08:16

Трудно е да се каже защо не са инвестирали в ПВО много по-рано. Един от вариантите е комбинация от това да не са виждали заплаха (тоест ротацинните пейтриъти стигат) и статуса на ВВС, които са най-най и не искат да делят финананси с ПВОто (именно по тази причина ПВОто на САЩ е към армията, имали са опасения че ако е към ВВС там в един момент ще решат че искат да похарчат парите си за повече Раптори, които щели да свършат повече работа като хем разчистват небето, хем удрят и по земята). Турция все пак има по-силни ВВС от Гърция, която от своя страна е инвестирала много по-сериозно в ПВО вместо да се надпреварва чисто в авиация (а освен това не се е и виждава в качеството на нападащ, който да има нужда от повече авиация, а не ПВО).

gabocvet
Редовен потребител
Мнения: 505
Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от gabocvet » 11 Май 2018, 15:01

Първият турски F-35A. Така, че предстои да видим дали Турция ще си получи самолетите.

Изображение

rki
Редовен потребител
Мнения: 3636
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от rki » 22 Май 2018, 14:06

Оказва че F-35 вече има бойно кръщение - Израел е използвал самолета на два пъти за да нанася удари:
Major-General Amikam Norkin as saying in a speech to the chiefs of 20 foreign air forces convening in Israel: “We are flying the F-35 all over the Middle East and have already attacked twice on two different fronts”.
https://www.reuters.com/article/us-lock ... SKCN1IN0ON
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Archer » 22 Май 2018, 22:56

https://www.flightglobal.com/news/artic ... ke-448789/

Тука с повече подробности

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1697
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Bruchpilot » 23 Май 2018, 11:28

Коментарите относно новината в русския мир, направо ми стоплят душата :D
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Archer » 23 Май 2018, 12:21

We attacked twice in the Middle East using the F-35 – we are the first in the world to do so,” Norkin told a convention of air force commanders in Tel Aviv on 22 March,

Значи ударите са били преди 22ри март , я си спомнете преди това израелците колко пъти удряха в Сирия , целите и дали ПВО се беше задействало :?: :?:

разбира се може и да са удряли в Ливан

rki
Редовен потребител
Мнения: 3636
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от rki » 23 Май 2018, 12:39

Archer написа:
23 Май 2018, 12:21
We attacked twice in the Middle East using the F-35 – we are the first in the world to do so,” Norkin told a convention of air force commanders in Tel Aviv on 22 March,

Значи ударите са били преди 22ри март , я си спомнете преди това израелците колко пъти удряха в Сирия , целите и дали ПВО се беше задействало :?: :?:

разбира се може и да са удряли в Ливан
Журналистите са объркали май с март. Самата среща започна на 20 май, а изказването на евреина е от 22 май.

Ето го пресрелийза на IAF с новината - http://www.iaf.org.il/4473-50208-en/IAF.aspx
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2127
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Archer » 23 Май 2018, 17:19

Мда, ако са летяли над Сирия значи значи и руското РТР е поработило сигурно.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1531
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Online

Re: F-35

Мнение от Sharana » 28 Май 2018, 09:40

Още малко хвалене на Ф-35:
https://andrej-kraft.livejournal.com/126277.html
...ещё хочу поговорить о невидимости и сенсорах. Некоторые утверждали, что малая заметность - это какая-то полумифическая или, по крайней мере, спорная концепция, которая в лучшем случае имеет ограниченное применение. Мой личный опыт - это нечто совершенно особенное. В основном речь идет о сценариях, чтобы подобраться к F-16, которые висят в воздухе в ожидании наведения с земли для перехвата. Что происходит тогда? Ну, я заблаговременно и точно знаю, где находится формация F-16, и у меня достаточно времени для планирования атаки. В это время F-16 полагаются на то, что мы пойдем к ним, а они смогут развернуться на нас. Тем не менее, в результате все F-16 оказываются сбиты, не сделав ни одного выстрела в нашем направлении. В этом нет ничего смешного. Это совершенно неравноценное противоборство. Как будто на улице вас атаковал ниндзя в камуфляже, выскочив из-за куста с мечом в руке. Это грубо, жестоко и совершенно неожиданно. Другой опыт заключается в том, что при необходимости удастся проскользнуть мимо F-16 необнаруженным, если мы пожелаем не поднимать шума. Это дает особое чувство превосходства: знаю, что я могу стрелять в вас в любой момент, но не делаю этого...
...
Автор статьи - майор Мортен «Долби» ХАНЧЕ (Morten "Dolby" Hanche) имеет налет более 2200 часов на F-16, является выпускником школы летчиков-испытательной ВМС США (U.S. Navy Test Pilot School), а 10 ноября 2015 года стал первым норвежцем, поднявшимся в воздух на F-35. В настоящее время он служит пилотом-инструктором 62-й истребительной эскадрильи на авиабазе Люк ВВС США в Аризоне.
Оригинала е по-дълъг, с гугъл транслейт може от норвежски на английски.
https://nettsteder.regjeringen.no/kampf ... ft-rollen/
I'll be a bit more precise: With full war equipment, my experience with F-35A is that
- It's easier to fly than F-16.
- It's faster than F-16.
- It has a longer range than F-16.
- It flies higher than F-16.
- It is more maneuverable than F-16.
- It finds opponents on a longer distance (than F-16 would have done).
- Opponents discover F-35 later than an F-16 would be found.
- And it looks tougher!
So what? Is it relevant to compare with F-16? It is not very likely that we meet a hostile F-16. The reason I compare with F-16 is because I know F-16 because F-16 is a mid-to-tree example of a "fourth generation" fighter plane and because rated sources make it difficult to compare directly with more current threats there out.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1697
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Bruchpilot » 28 Май 2018, 09:54

Sharana написа:
28 Май 2018, 09:40
Оригинала е по-дълъг, с гугъл транслейт може от норвежски на английски.
https://nettsteder.regjeringen.no/kampf ... ft-rollen/
Демек, както се и предполагаше, цялото руско тръшкане е единствено по повод киселото грозде :)
Sharana написа:
28 Май 2018, 09:40
I'll be a bit more precise: With full war equipment, my experience with F-35A is that
- It's easier to fly than F-16.
- It's faster than F-16.
- It has a longer range than F-16.
- It flies higher than F-16.
- It is more maneuverable than F-16.
- It finds opponents on a longer distance (than F-16 would have done).
- Opponents discover F-35 later than an F-16 would be found.
- And it looks tougher!
So what? Is it relevant to compare with F-16? It is not very likely that we meet a hostile F-16. The reason I compare with F-16 is because I know F-16 because F-16 is a mid-to-tree example of a "fourth generation" fighter plane and because rated sources make it difficult to compare directly with more current threats there out.
'nuff said
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1531
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Online

Re: F-35

Мнение от Sharana » 28 Май 2018, 10:16

Bruchpilot написа:
28 Май 2018, 09:54
Демек, както се и предполагаше, цялото руско тръшкане е единствено по повод киселото грозде :)
Е то не беше руско, базираше се точно на американски доклади. Но на първоначалните Developmental Test , където детски болести колкото искаш + задачата на онези пилоти е била да потвърждават характеристики на вундервафе, което не всеки път се получава. Сега са на Operational Test с доста повече пилоти, а тук фокуса е друг - дали може да изпълни задача XYZ при наличието на заплахи A, B, C. Сравняват с предишния (Ф-16) в учебни сценарии при една и съща задача и се радват, което генерира и потока хвалби, които се леят последно време с увеличаването на броя летящи на Ф-35 пилоти. Същия автор има статия точно по този повод:

Lack of perfection does not mean disaster – how I read test reports as a pilot
http://nettsteder.regjeringen.no/kampfl ... s-a-pilot/

Малка извадка (цялата статия е дълга, но интересна):
Testing of combat aircraft typically sees a disctinction between Developmental Test (DT) and Operational Test (OT). In short we can say that DT seeks to answer whether the machine works according to the design specifications, whether the machine is safe to operate and what its safe operating limits end up being. OT on the other hand seeks to find out whether the machine can solve a particular task, like: «Is the X-YZ able to provide effective Close Air Support, in the presence of threat A, B and C?»
...
The test engineer and test pilot type up their findings and typically describe the situation «in a vacuum» – without regard for how costly or difficult it might be to address the issue. Each issue is then related to the mission – how will this quality or problem affect the given task?

Such a test report might read something like: «The SuperToaster 3000 was evaluated for uniform heat distribution and time to crispy toast, at the National Toast Center of Excellence, with room temperatures varying between 65 and 75 deg F. The toasting temperature was selected by turning a dial on the front of the toaster. Even with full crispyness selected, the toaster´s maximum temperature was low, and toasting of even the thinnest slices of white bread took more than 10 minutes. During early morning breakfasts, the time consuming toasting process will result in cranky parents, the kids being dropped off late for school and correspondingly negative effects on their grades and later career opportunities.»

This mission relation was probably a little over-the-top – a little like how some media articles relate its tidbits of information to an imagined F-35 mission. In isolation, a system may not work as advertised, but could there be a workaround? (In the toaster-case, maybe cereal for breakfast?)
...

What is then the current state of the F-35? Is it really as bad as the commentaries to the DOT&E report and DOT&E memo might indicate?

Personally, I am impressed by the the F-35. I was relieved to experience just how well the F-35 performs with regard to speed, ceiling, range and maneuverability. It would have been very problematic if the airplane´s performance didn´t hold up in these areas – there´s just no software update which is going to compensate a draggy airframe or a weak engine.
...
Sensor stability, and specifically radar stability, has been an issue. I´m not trying to downplay that the radar´s stability needs to improve, but I am not worried. What would have worried me was if the radar had poor detection range, or if the stability issues were caused by «external» factors like limited electrical power supply or limited cooling available. Fortunately, our biggest issues are related to software, and not performance. I think it´s realistic to expect software issues like this to be resolved (just like iOS 9 eventually ended up working well).

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 428
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от plamenhk » 28 Май 2018, 10:45

Archer написа:
23 Май 2018, 12:21
разбира се може и да са удряли в Ливан
Изображение

Here's An Israeli F-35 Just Hanging Out Over Lebanon, No Big Deal
https://foxtrotalpha.jalopnik.com/heres ... 1826273130

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1697
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Bruchpilot » 28 Май 2018, 14:36

Sharana написа:
28 Май 2018, 10:16
Е то не беше руско, базираше се точно на американски доклади.
Имах предвид по отношение на стелта - там си е баш руско тръшкане :)
Строши-пилот :mrgreen:

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 428
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от plamenhk » 30 Май 2018, 12:15

Bruchpilot написа:
23 Май 2018, 11:28
Коментарите относно новината в русския мир, направо ми стоплят душата :D
Още една новина - съюзниците разработват нова платформа за доставка на ядрени бомби с малка мощност B61-12, та руското шило в торбата (руския мир) да стои. ;)

США нашли эффективную альтернативу российским «Искандерам» и "Кинжалам"
http://www.ng.ru/armies/2018-05-29/100_alternativa.html

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 428
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от plamenhk » 03 Юни 2018, 11:11

F-35 ще бъде първия изстребител оборудван с когнитивни (познавателни) системи за електронен бой.

Подробно:
This Is The Most Important Technology On the F-35
https://www.defenseone.com/technology/2 ... f=d-skybox

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 2815
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Ivanov » 03 Юни 2018, 15:52

plamenhk написа:
30 Май 2018, 12:15
Bruchpilot написа:
23 Май 2018, 11:28
Коментарите относно новината в русския мир, направо ми стоплят душата :D
Още една новина - съюзниците разработват нова платформа за доставка на ядрени бомби с малка мощност B61-12, та руското шило в торбата (руския мир) да стои. ;)

США нашли эффективную альтернативу российским «Искандерам» и "Кинжалам"
http://www.ng.ru/armies/2018-05-29/100_alternativa.html
........................ , ама това спира ли ги или ги мотивира ? 8-)

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4849
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Amazon » 03 Юни 2018, 16:25

Ти какво мислиш? Ниско забележим самолет, с голям обсег, като за изтребител и възможности за презареждане във въздуха. Възможности за разполагане на летища, самолетоносачи и дори десантни кораби. А сега има и малки атомни бомби, от които вероятно ще може да носи две. Плюс съвременни системи, които могат да бухнат бомбата в капака на шахтата на МБР. И скоро ще го има произведен в хиляди бройки. И ще има истински натренирани пилоти.

Това дава много тактически възможности за първи удар. Аз още в БС бях предлагал светкавицата да се използва, като малък стелт бомбардировач при ядрен удар, явно не само аз съм мислел така.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1531
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Online

Re: F-35

Мнение от Sharana » 07 Юни 2018, 16:25

41 500 човекочаса за F-35A в момента. За сравнение F-16C през 1989та е бил 45 000.
http://www.thedrive.com/the-war-zone/21 ... ngle-f-35a

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4849
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Amazon » 09 Юни 2018, 23:53

Явно пилотите са успяли да убедят военните и/или сенатската комисия, че самолета става за нещо. През 2019-та вместо планираните за закупуване 77, ще бъдат поръчани 93 броя(това е само за САЩ). Това е близо 9 броя месечно, но е далеч от пика в производството на F-16, когато Локхийд щамповат по над 60 самолета месечно. :)

https://www.washingtonexaminer.com/poli ... -purchases

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1531
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Online

Re: F-35

Мнение от Sharana » 10 Юни 2018, 00:34

Предсерийно производство по американски. Вече има повече летящи Ф-35 от Су-30СМ+Су-34+Су-35С+Су-57 в руските ВВС взети заедно, а догодина още почти 100 бройки....

Иначе да му мислят данъкоплатците като дойде сметката за ъпгрейдите после, че да станат и боеготови произведените бройки.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1531
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Online

Re: F-35

Мнение от Sharana » 12 Юни 2018, 17:59

300 бройки вече. Още 300 ще бъдат доставени до края на 2020.
http://www.janes.com/article/80864/f-35 ... -milestone

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 2729
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от EddieBG » 14 Юни 2018, 08:12

Изображение
617 Sqn - UK Lightning Force - Royal Air Force / Fleet Air Arm

Първите британски F-35 са пристигнали преди седмица.

Hawkeye
Редовен потребител
Мнения: 101
Регистриран на: 01 Окт 2016, 10:57
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Hawkeye » 19 Юни 2018, 20:54

https://www.rferl.org/a/us-senate-appro ... 02624.html

Забраната за продажба на Ф35 на Турция, ако не се откаже от С400 е минала в сената.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4849
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: F-35

Мнение от Amazon » 20 Юни 2018, 06:22

Явно решението не е някакво временно вето. Работи се по изхвърляне на Турция от програмата.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани