Военна авиацияНов изтребител за българските ВВС?

Модератор: Amazon

Отговори
Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15695
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Dinain » 26 Юли 2016, 23:03

Борисов и Ненчев отхвърлили оферта за МИГ-35 заради F-16
България е отхвърлила предложение на РСК „МиГ“ за новия многоцелеви изтребител „МиГ-35“ от поколение 4++ при цена около 30-35 $ млн., като Руската страна се ангажира да изкупи и нашите стари самолети. РСК „МИГ“ е предложило за всеки закупени 10 бройки самолети, че ще подари още два отгоре!

Цената е почти три пъти по-ниска от това която ще платим за 30-годишните F16 ! За парите които правителството е готово да отдели бихме могли да се оборудваме с 30 чисто нови машини, вместо с 8 трета употреба. Освен това експлоатационните разходи на руската машина са с около 4-пъти по-ниски от тези на F16 !

МиГ-35 по същество е усъвършенстван вариант на МиГ-29. Те имат сходни тела, но под обшивката на МиГ-35 практически се намира различна машина. При него е инсталирана абсолютно нова електродистанционна система за управление на полета, по-лек планер, горивни резервоари с по-голяма вместимост, по-ефективни двигатели със сопла с управляем вектор на тягата. Разработват се едноместна и двуместна версия на самолета.

Най-важното обаче е другаде: МиГ-35 ще има абсолютно нов комплект бордово радиоелектронно оборудване. На новата машина ще бъде поставена първата в Русия РЛС с активна фазирана антенна решетка „Жук-МА”. С нея радарът ще бъде способен да следи изтребители като цели на отдалечение над 150 км.

На МиГ-35 ще бъде поставена уникална оптико-локационна станция (ОЛС), представляваща електрооптичен уред за откриване от клас „въздух-въздух”, който действа както във видимия, така и в инфрачервения спектър на вълните. Освен това МиГ-35 ще има мощен комплект за радиоелектронна борба, в която област руснаците превъзхождат останалите.
http://frognews.bg/news_116264/Borisov- ... radi-F-16/

Има ли нещо вярно?
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2139
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Archer » 27 Юли 2016, 01:32

Това е стара оферта от преди няколко години. Пускат се периодично такива партенки в пресата това е.
Предвид появилите се цени за сърбия едва ли цената на миг-35 е такава.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1544
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Online

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Sharana » 27 Юли 2016, 02:53

Не знам колко е актуално, възможно е. Но имаше такава оферта за нови МиГ-29М/М2 на интересни цени, включваща и изкупуването на старите ни МиГове.
Колкото да цените, то МиГовете вървят по 40-50 милиона долара (за Египет и Индия), но не се знае какво точно е включено. Индийските са палубни, там ясно, но за Египет например са включени прицелни контейнери, които се правят в момента - първата партида такива догодина ще ходи в Египет. Но пък купиха 50 самолета и осигуриха работа на МиГ до края на 2020та, та е трябвало да ги спечелят с разни неща, явно не само цена.

Колкото до Ф-16ките ... ами румънските трета ръка блок 15 (като очертаващите се за нас) им излязоха 691.5 милиона долара за 12 бройки (по 57.6 милиона). Самото желязо беше (без сензори) 250 милиона (по 21 милиона парчето), но обучението, резервните части, малко муниции (ракети, бомби), тренировъчно оборудване, техническа документация и изобщо всичко свързано с минаването на НАТОвски системи добави 440 милиона отгоре.

От тази гледна точка нали, но тук идва политиката, която е над практичността. НАТО сме все пак и няма как да купим нови МиГове, за да си спестим голяма част от разходите идващи със западна техника.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4882
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Amazon » 27 Юли 2016, 03:24

Archer написа:Това е стара оферта от преди няколко години. Пускат се периодично такива партенки в пресата това е.
Предвид появилите се цени за сърбия едва ли цената на миг-35 е такава.
То и самолета не е ясно какъв ще е. Не стига че цената за Сърбия е колкото за нов F-18, ами и самолета не е точно МиГ-35 (какъвто самолет не съществува, а е летящ прототип за индийският конкурс и авиушоута в страни потенциални копувачи) а МиГ-29М/М2 , като това нещо е версията на която е базиран MiG-29K за Индия. Събите се опитват да играят спортен тотализатор, като фиша струва 1.5 милиарда долара.

Сърбите или да се борят за Су-30СМ, или да изчакат да видят дали най-после руснаците ще купят събирателното понятие наречено МиГ-35, дали ще го харесат и какво след години ще кажат за самолета в Египет. Ако пък са на зор, да се комбинират с нас и да купуваме нови Ф-16.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1544
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Online

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Sharana » 27 Юли 2016, 03:44

Amazon написа:
Archer написа:Това е стара оферта от преди няколко години. Пускат се периодично такива партенки в пресата това е.
Предвид появилите се цени за сърбия едва ли цената на миг-35 е такава.
То и самолета не е ясно какъв ще е. Не стига че цената за Сърбия е колкото за нов F-18, ами и самолета не е точно МиГ-35 (какъвто самолет не съществува, а е летящ прототип за индийският конкурс и авиушоута в страни потенциални копувачи) а МиГ-29М/М2 , като това нещо е версията на която е базиран MiG-29K за Индия. Събите се опитват да играят спортен тотализатор, като фиша струва 1.5 милиарда долара.

Сърбите или да се борят за Су-30СМ, или да изчакат да видят дали най-после руснаците ще купят събирателното понятие наречено МиГ-35, дали ще го харесат и какво след години ще кажат за самолета в Египет. Ако пък са на зор, да се комбинират с нас и да купуваме нови Ф-16.
Пропуснал съм това със Сърбия. Сподели детайли ако може, че при бързо търсене не попаднах на конкретни цени. Колко до Египет става въпрос за МиГ-29М/М2 или поне за по-голяма част от всичките 50, спори се, че част може да са МиГ-35ци, ще се доставят на порции до края на 2020та все пак, а 2018та вече трябва да има реален МиГ-35.

Аватар
контрол_alt
Редовен потребител
Мнения: 377
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:56
Местоположение: EU
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от контрол_alt » 27 Юли 2016, 12:01

2018та вече трябва да има реален МиГ-35.
Ясно, от всички приказки излиза, че реален МиГ-35 няма. Нещо като нероден Петко, предложен на България за 35 мил. :mrgreen:
Борисов и Ненчев отхвърлили оферта за МИГ-35 заради F-16
България е отхвърлила предложение на РСК „МиГ“ за новия многоцелеви изтребител „МиГ-35“ от поколение 4++ при цена около 30-35 $ млн.
Последна промяна 1 на контрол_alt, променена общо 27 пъти
С уважение контрол_alt.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1797
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Super_Hornet » 27 Юли 2016, 13:13

...
Последна промяна 1 на Super_Hornet, променена общо 7 пъти

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4882
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Amazon » 29 Юли 2016, 02:17

Sharana написа:
Amazon написа: Пропуснал съм това със Сърбия. Сподели детайли ако може, че при бързо търсене не попаднах на конкретни цени.
Прочетох го в Аерото темата за източна европа.


Израелците от Ебит също са дали заявка за участие с F 16. Което не е за радост защото техните са с най-навъртян километраж. Освен да купуват запазени американски от пустинята и да ги модернизират, но ще стане много сложно.

Аватар
Сун Дзъ
Редовен потребител
Мнения: 447
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Сун Дзъ » 01 Авг 2016, 20:53

Израел ни предлага F-16 втора ръка

http://armymedia.bg/archives/61832

Аватар
контрол_alt
Редовен потребител
Мнения: 377
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:56
Местоположение: EU
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от контрол_alt » 02 Авг 2016, 19:21

Офертата касае F-16A/B Netz, който не подлежи на модернизиране по израелската програма Барак 2020. Това го давам защото в един друг форум се написаха куп глупости как ще ги ъпнем по Барак 2020. Да добавя към долното, че офертата включва и възможност за Питон 5.
F-16 Ace Upgrade offers:

IAI/Elta EL/M-2032 fire control radar
"Full glass cockpit"
Three 5" X 7" color displays
Wide angle HUD (El-OP)
Elbit Helmet mounted Display ( alternative to HUD)
Up Front Control Panel (UPCF)
New Mission Computer
Open architecture Avionics Suite

The F-16 ACE can be equipped with a comprehensive weapons system:
The Litening Pod
Elta EW pod
Israel military Industries' large 600 gallon drop tanks
Laser guided bombs
Rafael's Popeye stand off missile
Rafael's Python IV air-to-air missile
С уважение контрол_alt.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2139
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Archer » 02 Авг 2016, 19:43

Тая оферта няма никакъв шанс , кои ги е излъгал или те са се заблудили че може да ни шътнат тея дърти бараки не знам, може и да опипват почвата да видят до колко са балами нашите.
При все че израелците имат някои доста добри образци оръжейна техника( леко стрелково, ПТУРК, Радари някои ЗРК) която може да пласират тук при положение че сключим изгоден договор, ама да се излагат с тея дърти бараки..

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1544
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Online

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Sharana » 02 Авг 2016, 20:25

Archer написа:Тая оферта няма никакъв шанс , кои ги е излъгал или те са се заблудили че може да ни шътнат тея дърти бараки не знам, може и да опипват почвата да видят до колко са балами нашите.
При все че израелците имат някои доста добри образци оръжейна техника( леко стрелково, ПТУРК, Радари някои ЗРК) която може да пласират тук при положение че сключим изгоден договор, ама да се излагат с тея дърти бараки..
Те пък защото португалските, които ни ги гласят едни нови...Направо преснички от пустинята в САЩ. И според прочетеното са два пъти по-скъпи от израелските дърти бараки (за същата цена сме можели да вземем 16 израелски вместо 8 португалски). Все уникални предложения в общи линии.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15695
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Dinain » 03 Авг 2016, 08:38

Нямаше ли и оферта за "Кфир"? :)
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
контрол_alt
Редовен потребител
Мнения: 377
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:56
Местоположение: EU
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от контрол_alt » 03 Авг 2016, 09:25

Нямаше ли и оферта за "Кфир"?
Имаше сондажи за оферта. F-16 ACE е ~ ~ Block 50+ съпоставим с турските и гръцките. Според мен не е зле, но да видим първо цената.
С уважение контрол_alt.

кало
Редовен потребител
Мнения: 1028
Регистриран на: 22 Юли 2016, 16:53
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от кало » 03 Авг 2016, 09:40

Да внесем малко яснота за МиГ-35 - става дума за два самолета с това име, и двата базирани на МиГ-29М2.
Първият съществуваше в един екземпляр като технологичен демонстратор за индийския конкурс, включително с работещ ЖУК АЭ с АФАР.
Вторият се очаква да полети тия дни в уж окончателен вариант за руските ВКС. Имало разлики между двата. Но външният вид бил общо-взето МиГ-29М2.
Последна промяна 1 на кало, променена общо 3 пъти

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1797
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Super_Hornet » 03 Авг 2016, 10:00

...
Последна промяна 1 на Super_Hornet, променена общо 7 пъти

Аватар
контрол_alt
Редовен потребител
Мнения: 377
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:56
Местоположение: EU
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от контрол_alt » 03 Авг 2016, 12:40

Малко е далече до модернизираните турски Ф-16 и гръцките от последната доставка.
Добре би било да се пишат конкретни неща. Това в сравнение с това е по-лошо, защото ...
С уважение контрол_alt.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4882
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Amazon » 04 Авг 2016, 01:12

Офертата е много неясна. В аерото се спомена че не е за АСЕ.

Аватар
контрол_alt
Редовен потребител
Мнения: 377
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:56
Местоположение: EU
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от контрол_alt » 04 Авг 2016, 09:28

В аерото се спомена че не е за АСЕ.
Офертата е за АСЕ защото Израел предлага само АСЕ. Друг е въпросът ако нашите са питали колко струва гол F-16A/B Netz. Така може да се сравни с американската оферта където базовият самолет е с отделна цена от модернизацията в Португалия. На някои от чугуните в аерото просто им се пука жлъчката, че България евентуално ще има самолет с такъв капацитет след тоновете плювни в темата.
С уважение контрол_alt.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1797
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Super_Hornet » 04 Авг 2016, 09:35

...
Последна промяна 1 на Super_Hornet, променена общо 7 пъти

1951
Редовен потребител
Мнения: 16
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от 1951 » 04 Авг 2016, 12:39

контрол_alt написа:
В аерото се спомена че не е за АСЕ.
Офертата е за АСЕ защото Израел предлага само АСЕ. Друг е въпросът ако нашите са питали колко струва гол F-16A/B Netz. Така може да се сравни с американската оферта където базовият самолет е с отделна цена от модернизацията в Португалия. На някои от чугуните в аерото просто им се пука жлъчката, че България евентуално ще има самолет с такъв капацитет след тоновете плювни в темата.
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватар
контрол_alt
Редовен потребител
Мнения: 377
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:56
Местоположение: EU
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от контрол_alt » 04 Авг 2016, 13:29

Добре би било да се пишат конкретни неща. Това в сравнение с това е по-лошо, защото ...

Да видим защо не ви харесва АСЕ. Интересно ще бъде, обещавам.
С уважение контрол_alt.

1951
Редовен потребител
Мнения: 16
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от 1951 » 04 Авг 2016, 13:35

контрол_alt написа:Добре би било да се пишат конкретни неща. Това в сравнение с това е по-лошо, защото ...

Да видим защо не ви харесва АСЕ. Интересно ще бъде, обещавам.
Не ми харесва, защото не го предлагат.
И принципно, тролове не храня. Можеше да направя изключение, но...

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15695
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Dinain » 05 Авг 2016, 00:05

Говорите с кодове.
Някой може ли да разясни какво са предложили израелците? Във вестника наистина пише "според едно радио... F-16 ACE"

Гледам, че миналата година е бил предлаган и на Хърватия:
https://www.flightglobal.com/news/artic ... ia-413918/

Преди това и на Венецуела, но САЩ блокирали сделката.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2139
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Archer » 05 Авг 2016, 02:03

Това е модернизационен пакет основно по електрониката, което не променя факта че нито планерите нито двигателите стават по хубави с годините като виното.

Просто машините са стари и доволно се е лятяло на тях.
Ето какво са предлагали на хърватите, ултра стари А/В модели..

https://www.flightglobal.com/news/artic ... ia-413918/

Въобще не са за нас подобни бангии, няма смисъл да се коментира .

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани