Военна авиацияНов изтребител за българските ВВС?

Модератори: Sharana, Amazon

Отговори
Аватар
BAGA_TUR
Редовен потребител
Мнения: 165
Регистриран на: 17 Окт 2016, 22:50
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от BAGA_TUR » 11 Юли 2019, 15:19

bottary написа:
11 Юли 2019, 14:43
Опорки отново ..

Ми как, държавата го мести от едно перо в друго. Сиреч, България плаща ДДС на България. Парите отиват от една държавна сметка (тази на МО ако те са наредителя естествено) в друга държавна сметка (пак българска, но на НАП) .. чудно ми е как хората толкоз не разбраха как работи ДДСто за толкова години. Май трябва да се учи малко данъчно облагане в гимназията.
Не опорка, просто питам ...
Значи, шведите ни предлагаха 10 "голи" Грипена за 1.5 милиарда /надявам се, поне да ги боядисват ;) /, и имаме още едни 700 милиона /спрямо сумата на сегашната сделка/, за въоръжение и т.н..

bottary
Редовен потребител
Мнения: 4
Регистриран на: 17 Яну 2019, 09:30
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от bottary » 11 Юли 2019, 16:22

И тренажор/и, и модулите които така или иначе трябваше да се вземат от САЩ за Грипените, и обучение на наземният персонал, и обучение на летците, и инфраструктура, и т.н. Джепането предполагам, че ще могат да го дърпат от складовете на НАТО в Италия даже и на по-добри цени по линия на пакта (тук да каже някой по-запознат).

COMMANDER_KEEN
Редовен потребител
Мнения: 44
Регистриран на: 05 Авг 2016, 14:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от COMMANDER_KEEN » 11 Юли 2019, 16:31

Thorn написа:
11 Юли 2019, 00:52
Тука някой каза, че нямаме възможност да ползваме и поддържаме самолет от пето поколение? А Полша има ли такава възможност?
Хрм... с 40 милиона население и БВП на глава с 50% по-висок от нашия... Ъъъ.. ДА...
контрол_alt написа:
11 Юли 2019, 15:03
Кога в България сме разглеждали дори като опция закупуването на Ф35? Това тролене и отклоняване на темата трябва да спре.
Плевнелиев и Паси си правеха гаргара по въпроса преди време. Друг е въпроса дали някой ги слуша.

Аватар
bigdragon
Редовен потребител
Мнения: 283
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:55
Местоположение: Варна
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от bigdragon » 11 Юли 2019, 18:02

BAGA_TUR написа:
11 Юли 2019, 13:57
А как стои въпроса с ДДС-то по сделката? Защо парламента беше гласувал параметри на сделката, с начислен ДДС? И това ДДС, как се очислява при евентуална международна сделка, като едната страна по сделката, е държавата /в случая България/?
Пълни глупости.
ДДС в ЗОП не се коментира с изключение на Чл. 21. (1)

ЗОП
.....
Чл. 21. (1) Прогнозната стойност на обществената поръчка се определя от възложителя и включва всички плащания без данък върху добавената стойност (ДДС) към бъдещия изпълнител на обществената поръчка, включително предвидените опции и подновявания на договорите, посочени изрично в условията на обществената поръчка. Когато възложителят предвижда награди или плащания за кандидатите или участниците, те се включват при определяне на прогнозната стойност на поръчката.
.....
ДДС се включва в цената само от апологетите на тезата, колко лошо е да купим въпросният самолет...
Драгомир Янков
Извинете за правописа, но толкова мога... :oops:
Моля, ако нещо в мен не ви харесва, не ме уведомявайте за това. :|
Постарайте се да преживеете този шок самостоятелно...! :shock:

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 2273
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Sharana » 11 Юли 2019, 18:15

BAGA_TUR написа:
11 Юли 2019, 15:19
Не опорка, просто питам ...
Значи, шведите ни предлагаха 10 "голи" Грипена за 1.5 милиарда /надявам се, поне да ги боядисват ;) /, и имаме още едни 700 милиона /спрямо сумата на сегашната сделка/, за въоръжение и т.н..
Няма как да знаем. В смисъл, че предварителните неща се различават от договорните. Имахме в началото RFP с определени изисквания. На базата на тези изисквания ни пратиха оферти. За Грипените, които след закупуването на липсващите неща чисто теоритично можеше и да се впишат в 1.5 млрд и за Ф-16ките, които с хомеопатичен оръжеен пакет бяха около 1,8 млрд. 300 милиона разлика за по-стабилна платформа не е толкова много + политиците гледаха към САЩ, та логичен избор.

И от тук нататък вече няма база за сравнение, защото никой не си е вземал Грипени наскоро, та да сравняваме. Нашите са се размечтали и са напоръчали в LOR повече неща, отколкото са искали в първоначалния RFP и сметката е станала 2.6 млрд лева. После е последвало рязане и се е стигнало до последните 2.2 млрд лева. Какво е имало в LOR знаем, но в RFP (на базата на което е базирано и шведското предложение) обаче не и можем само да гадаем с колко би набъбнала цената на Грипените ако бяхме тръгнали към тях.
„Няма ограничения в самолета. Той е „въздух-въздух”, „въздух-земя”, включително ще има и разузнавателни способности. Разбира се, това не значи, че няма вътрешни промени в сравнение с първоначалния пакет, от тези които получаваме, при тази намалена цена пакета е почти идентичен с този от RFP. Ние направихме опит при писането на LOR да разширим този пакет, но това доведе до повишение на цената, което трябваше да го коригираме. Така, че пакета прави самолета многофункционален”, заяви заместник-министър Запрянов.
Отделно пожеланията, които се чуват от президента примерно:
Намаляването на цената за закупуване на F-16 е за сметка на многофункционалните способности на самолета, каза президентът Румен Радев преди около две седмици. "За да бъде този самолет многофункционален, да може да се експлоатира тук надеждно и да бъде в оперативна готовност, това означава, ако имаме 8 самолета, да летят поне 6-7 от тях.
75-87% изправност?! Че в САЩ могат само да си мечтаят за таквиа стойности, пък ние с нашия бюджет се пънем? Ако от Saab се поиска нещо подобно цената също като нищо ще отиде на 2.9 млрд лева :mrgreen:

Тренировъчно муниции В-З все пак би било добре ако бяха включили в договора, но няма - явно само в САЩ по време на обучението ще попуцат (евтини учебни такива). В статията в АЕРОто обаче пишеше, че сме искали скъпични муниции, което ми се вижда малко странно...

Аватар
BAGA_TUR
Редовен потребител
Мнения: 165
Регистриран на: 17 Окт 2016, 22:50
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от BAGA_TUR » 11 Юли 2019, 21:02

bigdragon написа:
11 Юли 2019, 18:02
BAGA_TUR написа:
11 Юли 2019, 13:57
А как стои въпроса с ДДС-то по сделката? Защо парламента беше гласувал параметри на сделката, с начислен ДДС? И това ДДС, как се очислява при евентуална международна сделка, като едната страна по сделката, е държавата /в случая България/?
Пълни глупости.
ДДС в ЗОП не се коментира с изключение на Чл. 21. (1)

ЗОП
.....
Чл. 21. (1) Прогнозната стойност на обществената поръчка се определя от възложителя и включва всички плащания без данък върху добавената стойност (ДДС) към бъдещия изпълнител на обществената поръчка, включително предвидените опции и подновявания на договорите, посочени изрично в условията на обществената поръчка. Когато възложителят предвижда награди или плащания за кандидатите или участниците, те се включват при определяне на прогнозната стойност на поръчката.
.....
ДДС се включва в цената само от апологетите на тезата, колко лошо е да купим въпросният самолет...
Казах, че не ми е ясно и за това питам..

Аватар
BAGA_TUR
Редовен потребител
Мнения: 165
Регистриран на: 17 Окт 2016, 22:50
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от BAGA_TUR » 11 Юли 2019, 21:19

Sharana написа:
11 Юли 2019, 18:15
BAGA_TUR написа:
11 Юли 2019, 15:19
Не опорка, просто питам ...
Значи, шведите ни предлагаха 10 "голи" Грипена за 1.5 милиарда /надявам се, поне да ги боядисват ;) /, и имаме още едни 700 милиона /спрямо сумата на сегашната сделка/, за въоръжение и т.н..
Няма как да знаем. В смисъл, че предварителните неща се различават от договорните. Имахме в началото RFP с определени изисквания. На базата на тези изисквания ни пратиха оферти. За Грипените, които след закупуването на липсващите неща чисто теоритично можеше и да се впишат в 1.5 млрд и за Ф-16ките, които с хомеопатичен оръжеен пакет бяха около 1,8 млрд. 300 милиона разлика за по-стабилна платформа не е толкова много + политиците гледаха към САЩ, та логичен избор.

И от тук нататък вече няма база за сравнение, защото никой не си е вземал Грипени наскоро, та да сравняваме. Нашите са се размечтали и са напоръчали в LOR повече неща, отколкото са искали в първоначалния RFP и сметката е станала 2.6 млрд лева. После е последвало рязане и се е стигнало до последните 2.2 млрд лева. Какво е имало в LOR знаем, но в RFP (на базата на което е базирано и шведското предложение) обаче не и можем само да гадаем с колко би набъбнала цената на Грипените ако бяхме тръгнали към тях.
„Няма ограничения в самолета. Той е „въздух-въздух”, „въздух-земя”, включително ще има и разузнавателни способности. Разбира се, това не значи, че няма вътрешни промени в сравнение с първоначалния пакет, от тези които получаваме, при тази намалена цена пакета е почти идентичен с този от RFP. Ние направихме опит при писането на LOR да разширим този пакет, но това доведе до повишение на цената, което трябваше да го коригираме. Така, че пакета прави самолета многофункционален”, заяви заместник-министър Запрянов.
Отделно пожеланията, които се чуват от президента примерно:
Намаляването на цената за закупуване на F-16 е за сметка на многофункционалните способности на самолета, каза президентът Румен Радев преди около две седмици. "За да бъде този самолет многофункционален, да може да се експлоатира тук надеждно и да бъде в оперативна готовност, това означава, ако имаме 8 самолета, да летят поне 6-7 от тях.
75-87% изправност?! Че в САЩ могат само да си мечтаят за таквиа стойности, пък ние с нашия бюджет се пънем? Ако от Saab се поиска нещо подобно цената също като нищо ще отиде на 2.9 млрд лева :mrgreen:

Тренировъчно муниции В-З все пак би било добре ако бяха включили в договора, но няма - явно само в САЩ по време на обучението ще попуцат (евтини учебни такива). В статията в АЕРОто обаче пишеше, че сме искали скъпични муниции, което ми се вижда малко странно...
Казваш "хомеопатичен оръжеен пакет" за Ф-ките... А това което пише тук -> Вижте протокола, с който се орязва пакета по сделката за Ф-16!
Това не е ли хомеопатичен оръжеен пакет?
1. Намаляват се и бройките на целеуказващите контейнери AN/AAQ-33 Sniper ATP от четири на едва два.
2. ракетите AIM-120C-7 стават от 16 на 13, а ракетите за близък бой AIM-9X се намаляват наполовина – от 24 на 12
3. Пусковите установки (релси) за ракетите „въздух-въздух” LAU-129 (това са своеобразни преходници между точките за окачване под крилото и самата ракета, защото без тях поставянето на ракетата „въздух-въздух”е невъзможно) се намаляват от 48 (по шест на самолет) до едва 26
4. След промените в пакета остават само бомбите Mk 82, /24 броя/ както и учебните боеприпаси от същия тип.
Явно, поне снарядите за оръдието не са орязали...
Какво става: 25 ракети въздух-въздух, 24 бомби Mk 82 и 6 учебни такива, и оръдията със снарядите... Колко да е по-хомеопатично?? Само с оръдията ли??

Skoda
Редовен потребител
Мнения: 323
Регистриран на: 28 Апр 2018, 11:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Skoda » 11 Юли 2019, 21:52

BAGA_TUR сигурно американската оферта в отговор на RFP е включвала и снарядите за оръдието, това ще да е била разликата между голия Грипен тогава и напълно въоръжения многоцелеви Ф-16 от поколение 5-. :-)

п.п Сумата в отговор на RFP е нагоре от 1.9 млрд лева ;-)

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 7172
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Amazon » 11 Юли 2019, 22:30

Нашлемините системи орязани ли са? Наземната инфраструктура? Доколкото разбрах тренажора не е пипан. Предполагам, че намалянето на контейнерите наполовина е намалило цената. Тия неща са много скъпи. Колкото до ракетите, дали 25 ракети са достатъчни за достигане на първоначално ниво на бойна готовност, не се наемам да кажа. По-добе е от нищо. Явно няшите са се опитали да ебат дяволчето във въздуха с толкова голям пакет, не им се е отворил парашута и сега просто гонят финализиране на сделката.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 2273
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Sharana » 11 Юли 2019, 22:58

BAGA_TUR написа:
11 Юли 2019, 21:19
Това не е ли хомеопатичен оръжеен пакет?
Хомеопатичен беше в отговора на RFP. Мижави бройки, но поне от всичко (включително и УАБ). Сега след орязването вече и за хомеопатия не може да претендира - чисто плацебо :mrgreen: Обаче имам предвид, че не може хем да махаме оръжие от първоначалната оферта, хем цената да расте! Значи е за сметка на нещо. Дали е за сметка на резервни части или възможности няма как да знаем (освен ако не благоволят да ни кажат). Примерно не е изключено в RFPто да е нямало вградена глушилка (Грипена няма), а нашите да са я поискали тази много важна екстра. И така нататък...
Skoda написа:
11 Юли 2019, 21:52
п.п Сумата в отговор на RFP е нагоре от 1.9 млрд лева ;-)
Освен ако нямаш друга информация - зимата от парламента се чуваше, че отговора бил с 300 милиона над бюджета.

Skoda
Редовен потребител
Мнения: 323
Регистриран на: 28 Апр 2018, 11:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Skoda » 11 Юли 2019, 23:02

Нашлемните системи са орязани от 20 на 12бр. Премахва се и цялото оборудване за експлоатация на нашите F-16 в база за предно разполагане (FOB – Forward Operational Base), което значи, че машините ще са вързани към основната база в Граф Игнатиево.
Двата тренажора, които ще се поставят в авиобаза Граф Игнатиево, ще са от по-нисък клас.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 7504
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Thorn » 12 Юли 2019, 00:18

Впечатлен съм. Меко казано. Но вече на територията нищо не ме изненадва.
Пиша от телефон и ми е терсене, но тези дни ще пусна едно дълго и аргументирано мнение.
1. "All animals are equal, but some animals are more equal than others." Включително в този форум.

2. Обикновено съм прав! :D

Skoda
Редовен потребител
Мнения: 323
Регистриран на: 28 Апр 2018, 11:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Skoda » 12 Юли 2019, 14:21

Министър е сложил подпис, скоро ратифицирането ще мине и през парламента:

http://aeropress-bg.com/news/bulgaria/6 ... D0%B0-f-16

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5752
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от rki » 12 Юли 2019, 15:15

Като чета протокола от линка на Багатур, всъщност големите орязвания са в инфраструктура, логистика, резервни части, поддръжка, обучение и т.н.
Намаленията в броя на въоръжението на този фон е една плюнка.
Грипените какво от горното имаха включено в офертата и за какво щеше да се наложи да се плаща допълнително?
"Risk happens slowly at first, then all at once."

=======================================
https://www.tesladeaths.com/

https://elonmusk.today/

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 7172
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Amazon » 12 Юли 2019, 15:30

rki написа:
12 Юли 2019, 15:15
Като чета протокола от линка на Багатур, всъщност големите орязвания са в инфраструктура, логистика, резервни части, поддръжка, обучение и т.н.
Намаленията в броя на въоръжението на този фон е една плюнка.
Грипените какво от горното имаха включено в офертата и за какво щеше да се наложи да се плаща допълнително?
Грипените на практика нямаха нищо. Дори обучението беше хомеопатично. И изискваха квалифицирани пилоти с перфектен английски. За въоръжение, тестова апаратура, контейнери и т.н. и не говорим, там намаше дори снаряди за оръдието. А някой елементи, като нашлемна целеуказваща по принцип нямат, така че ако ти е кеф, можеш да летиш с войнишка каска.

Положителното при тях, както изтъкна в гази тема един български авиационен инженер, е че Грипените по-лесно биха използвали съществуващата инфраструктура, без нужда от ремонти.

За логистиката не съм сигурен. Предишната им оферта, тази на Радев, макар и страшно неизгодна, в това отношение беше добре. Предлагаха включена логистика за няколко години. Ама цената...

Skoda
Редовен потребител
Мнения: 323
Регистриран на: 28 Апр 2018, 11:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Skoda » 12 Юли 2019, 15:45

Amazon написа:
12 Юли 2019, 15:30

Грипените на практика нямаха нищо. А някой елементи, като нашлемна целеуказваща по принцип нямат, така че ако ти е кеф, можеш да летиш с войнишка каска.
Може пък и да имат:
https://saab.com/region/korea/about-saa ... on-target/

https://www.airforce-technology.com/new ... cobra-hmd/

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 7172
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Amazon » 12 Юли 2019, 15:50

И въобще, не трябва да се забравя, че Грипен е компромисна нисшова машина. Бил е такъв още през студената война и оттогава по него няма кардинални промени. Отделно, че е рожба на поне четири различни държави.

Ясно, че има такива, които не искат американски самолет. Някой по съвсем обясними причини, защото предпочитат европейски самолет, други заради атавистична омраза към США, проектирана в черепахите им още от крехка възраст.

Обаче ако тази сделка се провали по политически причини, по-добре да се отиде към оферта за Рафал. Сериозно - това е читавият европейски самолет. Военни пилоти и експерти го възприемат, като европейският Супер Хорнет.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 7172
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Amazon » 12 Юли 2019, 15:52

Skoda написа:
12 Юли 2019, 15:45
Amazon написа:
12 Юли 2019, 15:30

Грипените на практика нямаха нищо. А някой елементи, като нашлемна целеуказваща по принцип нямат, така че ако ти е кеф, можеш да летиш с войнишка каска.
Може пък и да имат:
https://saab.com/region/korea/about-saa ... on-target/

https://www.airforce-technology.com/new ... cobra-hmd/
И това е било включено, или като Линк 16 е трябвало да си го поръчаме отделно? И то от BAE!

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5752
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от rki » 12 Юли 2019, 15:54

Аз питам, защото примерно въпреки, че орязват обучението на 4 пилота и 10 техника, остават да минат обучение 12 пилота и 65 техника. Нямам точна представа колко ще струва това, но ако се вярва на разни приказки които съм чувал ще е поне по 1 милиона долара на човек - около 80 милиона долара общо.
За инфраструктурата по линка пише, че само 100 милиона лева е специфична за Ф-16, останалите над 100 милиона лева явно трябва да отидат за обновяване и модернизиране на съществуващата инфраструктура, просто защото и е дошло времето.
Ето как само от тези две позиции, ако ги е нямало в офертата за Грипените, при евентуалното подписване на договор сумата му щеше да нарасне с едно около 200-250 милиона лева спрямо тази от конкурса.

И т.н. надолу по другите позиции.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

=======================================
https://www.tesladeaths.com/

https://elonmusk.today/

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 7172
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Amazon » 12 Юли 2019, 15:56

За съжаление не съм чел колко струва обучението. Знам колко горе-долу струва обучението на един американски флотски пилот годишно - 4 милиона долара.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5752
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от rki » 12 Юли 2019, 16:13

Може и да е грешна сметката, но примерно за пилотите аз си правя следната проста сметка - обучението ще е поне година-година и нещо, приемам че ще имат поне 150 часа нальот, по 15К на час нальот това са около 2.2-2.3 милиона долара на пилот плюс другото обучението - теория, тренажори плюс спане, храна и др. подобни за пилотите ще отиде на около 3М на човек.
За техниците обучението със сигурност ще е значително по-евтино, но те са и много повече на брой хора.

Слагам средно по 1М на човек.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

=======================================
https://www.tesladeaths.com/

https://elonmusk.today/

Skoda
Редовен потребител
Мнения: 323
Регистриран на: 28 Апр 2018, 11:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Skoda » 12 Юли 2019, 16:19

Amazon написа:
12 Юли 2019, 15:52
Skoda написа:
12 Юли 2019, 15:45
Amazon написа:
12 Юли 2019, 15:30

Грипените на практика нямаха нищо. А някой елементи, като нашлемна целеуказваща по принцип нямат, така че ако ти е кеф, можеш да летиш с войнишка каска.
Може пък и да имат:
https://saab.com/region/korea/about-saa ... on-target/

https://www.airforce-technology.com/new ... cobra-hmd/
И това е било включено, или като Линк 16 е трябвало да си го поръчаме отделно? И то от BAE!
Не съм засекретил аз отговорите и цените в RFP. Но Cobra HMD е на въоражение в Шведските, Южно африканските и тайландските ВВС. Активно се обсъжда закупуването му и за Чешките ВВС в комбинация с Ирис-Т или както някой неофициални източници казват AIM-9X. Системата е почти еднаква с HMD Striker на Еврофайтъра и комбинацията с Ирис-Т я прави на нивото на JHMCS/AIM-9X. Та няма нужда да се пишат глупости за войнишки каски.
gripen_upgrade_25_hmd_cobra.jpg

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 7172
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Amazon » 12 Юли 2019, 16:24

Значи е засекретено, но ти ЗНАЕШ. Щото активно се било обсъждало да го купят чехите. Хайде малко по сериозно. А за каските беше шега, защото шлемовете с целеуказваща и интегрирането им струват стотици хиляди долари за бройка. В случая с Евробоеца например - милиони.

И ако това ти е някаква податка, на нашият пилот тествал Грипен, такъв шлем не му е демонстриран. Шлемовете на BAE ще бъдат стандартни на Е варианта.

Skoda
Редовен потребител
Мнения: 323
Регистриран на: 28 Апр 2018, 11:59
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Skoda » 12 Юли 2019, 16:34

Шлемовете на Е варианта са по различни, HMD Targo II и са на Елбит систем ;-)

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2714
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Нов изтребител за българските ВВС?

Мнение от Archer » 13 Юли 2019, 10:55

Може и да е грешна сметката, но примерно за пилотите аз си правя следната проста сметка - обучението ще е поне година-година и нещо, приемам че ще имат поне 150 часа нальот, по 15К на час нальот това са около 2.2-2.3 милиона долара на пилот плюс другото обучението - теория, тренажори плюс спане, храна и др. подобни за пилотите ще отиде на около 3М на човек.
Аз преди време като писах, че обучението на Грипен ще е много по евтино - самолета просто гори по малко нафта и може да се лети доста повече на него.

Иначе стратегически решението да се закупят малко количество ракети AIM-120C-7 за новите F-16 е правилно защо ли - защото след няколко години може да си купим ледващата версия AIM-120D с доста по-голям обсег.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани