Хладни, метателни оръжия и брониЛюбопитно (Хладно оръжие и брони)

Модератор: Amazon

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 8481
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от Amazon » 19 Дек 2019, 06:56

Прекрасно сравнение между Катана и европейския дълъг меч:

https://www.youtube.com/watch?v=Ih7mzgyMyNI

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 4966
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от Кухулин » 19 Дек 2019, 12:15

Според мен при това сравнение не е отчетен най-важния фактор. За един човек без подготовка ключовия параметър на оръжието е неговия обсег. А при една и съща маса катаната има по-малък обсег от дългия меч.

djio
Редовен потребител
Мнения: 990
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:32
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от djio » 19 Дек 2019, 13:28

Прекалено многословен. Накратко - европейския меч бие Катаната! По-балансиран, каквото прави, го прави добре. :)

Аватар
ISTORIK
Модератор
Мнения: 771
Регистриран на: 14 Ное 2016, 09:00
Местоположение: XIII век
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от ISTORIK » 19 Дек 2019, 14:33

Ако мислиш за 1 година напред, посей ориз, ако мислиш за 10 години напред, засади дърво, а ако мислиш за 100 години напред, образовай населението!

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 8481
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от Amazon » 19 Дек 2019, 22:58

Кухулин написа:
19 Дек 2019, 12:15
Според мен при това сравнение не е отчетен най-важния фактор. За един човек без подготовка ключовия параметър на оръжието е неговия обсег. А при една и съща маса катаната има по-малък обсег от дългия меч.
Съгласен съм. А и ако не си кален боец е достатъчно да те боднат веднъж с това огромно желязо и поне аз ще загубя желание за борба. :)

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 8481
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от Amazon » 19 Дек 2019, 23:03

djio написа:
19 Дек 2019, 13:28
Прекалено многословен. Накратко - европейския меч бие Катаната! По-балансиран, каквото прави, го прави добре. :)
И мен това много ме дразни. Търпя го защото има истински познания, обаче хич не умее да се изразява.

От много приказки забрави да каже и друг проблем на катаната. Понеже е изработена от нискокачествена стомана има сериозна закалка при острието и е мека нагоре. Демек ако силно я изкривиш в броня, или нещо друго, тя ще си остане така - като арматурно желязо. Успех в дуела оттам нататък с тая кука. :D

Докато дългият меч е от качествена стомана, нещо от рода на 1080 високовъглеродна, закалена като пружина. Ако го огънеш няма значение - ще си върне формата.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 2256
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от ValBo » 20 Дек 2019, 07:18

Как точно става номера да изкривиш закалена стомана, че тук си играя с едни закалени железа и се налага да ги откалявам, че ни се гънат, ни се пробиват...
Finita la commedia

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 1562
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от centara » 20 Дек 2019, 08:06

Amazon написа:
19 Дек 2019, 23:03

От много приказки забрави да каже и друг проблем на катаната. Понеже е изработена от нискокачествена стомана има сериозна закалка при острието и е мека нагоре. Демек ако силно я изкривиш в броня, или нещо друго, тя ще си остане така - като арматурно желязо. Успех в дуела оттам нататък с тая кука. :D
Тук мисля, че нещо си се объркал:
Given that the natural elements in wako (Japanese steel manufacturing through tatara iron working, or tama-hagane) are extremely pure, it possess the following characteristics:
  • It can be easily forge welded.
    It can be hardened through heating, does not bend, and is sturdy.
    Given that it is easily polished, good cutting edges can be produced.
    It does not rust easily.
    Beautiful tempering patterns can be created on Nihonto because the steel's baking range appears clearly.
As such, it can be said that the Nihonto is the ultimate steel product for making use of these qualities of wako.
https://www.hitachi-metals.co.jp/e/tatara/nnp0108.htm

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 4966
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от Кухулин » 20 Дек 2019, 09:06

Стоманата в средновековните катани наистина е с по-ниско качество от европейската, но понеже са закалени, по-скоро се чупят (заради дефекти в материала). Причината е, че в Япония не са разполагали с технологии за леене, а само за коване. Това се компенсира донякъде с многопластовото коване - то затова се и използва.

Модерните катани не страдат от този недостатък, разбира се.

А иначе, като меч катаната е с много дебело острие, тъй че каквато и да е стоманата, чупенето е последната утеха на противника :)

djio
Редовен потребител
Мнения: 990
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:32
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от djio » 20 Дек 2019, 10:48

Amazon написа:
19 Дек 2019, 22:58
Кухулин написа:
19 Дек 2019, 12:15
Според мен при това сравнение не е отчетен най-важния фактор. За един човек без подготовка ключовия параметър на оръжието е неговия обсег. А при една и съща маса катаната има по-малък обсег от дългия меч.
Съгласен съм. А и ако не си кален боец е достатъчно да те боднат веднъж с това огромно желязо и поне аз ще загубя желание за борба. :)
Ако работата е на смърт, разни боцкания 2-4см. изобщо няма да ги усетиш. Адреналина върши чудеса. На финала ако останеш изправен, ще се чудиш защо са ти изцапани в червено дрехите. :)

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 8481
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от Amazon » 22 Мар 2020, 04:53

Интересно преимущество на брадвата пред меча, при неопитни войници: по доброто усещане за положението на острието, спрямо целта:

https://www.youtube.com/watch?v=naBTJQjHXV0

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани