Хладни, метателни оръжия и брониЛюбопитно (Хладно оръжие и брони)

Модератор: Amazon

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1319
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от Кухулин » 04 Окт 2018, 13:40

Еми справят се. Те и римляните са се справяли криво-ляво с всичко, дето мърда :)

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4652
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от Amazon » 04 Окт 2018, 14:15

Копиеносците нямат право на грешка. На едно място да им пробият строя и легионерите ще ги изколят.

Дори прочутото испанско Терцио не е съставено само от пикенери. Има си и мечоносци, които да пазят при пробив. Разбира се, задачата на всички е да охраняват мускетарите. Копията са добри срещу конница.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tercio

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1684
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от ValBo » 04 Окт 2018, 14:17

Доста елементарна е тактиката на двуръчните мечове - просто са сечали пиките и са отваряли път в строя. От там после е лесно.

А римляните са имали големи проблеми копията, преди да изобретят манипулата и шахматната постройка.
Изображение
Finita la commedia

gabocvet
Редовен потребител
Мнения: 498
Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от gabocvet » 04 Окт 2018, 14:21

Доколкото знам използвания от даките фалкс предизвиква промяна в римското снаряжение.

Изображение

djio
Редовен потребител
Мнения: 636
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:32
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от djio » 04 Окт 2018, 14:28

Amazon написа:
04 Окт 2018, 14:15
Копиеносците нямат право на грешка. На едно място да им пробият строя и легионерите ще ги изколят.

Дори прочутото испанско Терцио не е съставено само от пикенери. Има си и мечоносци, които да пазят при пробив. Разбира се, задачата на всички е да охраняват мускетарите. Копията са добри срещу конница.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Tercio


https://youtu.be/wAcoekA2Zs8

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1319
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от Кухулин » 04 Окт 2018, 14:28

ValBo написа:
04 Окт 2018, 14:17
Доста елементарна е тактиката на двуръчните мечове - просто са сечали пиките и са отваряли път в строя. От там после е лесно.
По въпроса със сеченето са правени много експерименти, много клипове са снимани :) Нещо не се сече. Трябва да го праснеш няколко пъти в една и съща точка. Иначе дългия меч, особено с модерна броня, не е като гладиус със щит, спор няма.

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1319
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от Кухулин » 04 Окт 2018, 14:29

gabocvet написа:
04 Окт 2018, 14:21
Доколкото знам използвания от даките фалкс предизвиква промяна в римското снаряжение.

Изображение
Някакви протектори на ръката слагаха.

gabocvet
Редовен потребител
Мнения: 498
Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от gabocvet » 04 Окт 2018, 14:30

Забравил съм и сега не мога да намеря къде съм го чел. Може и някъде по форумите Дядо Благо да го е писал.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1684
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от ValBo » 04 Окт 2018, 14:44

Кухулин написа:
04 Окт 2018, 14:28
ValBo написа:
04 Окт 2018, 14:17
Доста елементарна е тактиката на двуръчните мечове - просто са сечали пиките и са отваряли път в строя. От там после е лесно.
По въпроса със сеченето са правени много експерименти, много клипове са снимани :) Нещо не се сече. Трябва да го праснеш няколко пъти в една и съща точка. Иначе дългия меч, особено с модерна броня, не е като гладиус със щит, спор няма.
Хайде да е по-точно - сечали през пиките. Може и да не я съсекат, но по закона на лоста ще я изместят встрани и ще отворят път. А това е достатъчно.

А снимането на клиповете.... Клипът, който си пуснал, е направен от лаици. Поне във фехтофката. Затова и резултатите са такива.
Изображение
Finita la commedia

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1319
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от Кухулин » 04 Окт 2018, 14:53

ValBo написа:
04 Окт 2018, 14:44
Хайде да е по-точно - сечали през пиките. Може и да не я съсекат, но по закона на лоста ще я изместят встрани и ще отворят път. А това е достатъчно.
Е то на теория е така, буташ пиката и колиш. Ама на практика не знам как стоят нещата. При римляните не се е получавало. Има ли някакви източници каква е била ефективността при цвайхендърите?
ValBo написа:
04 Окт 2018, 14:44
А снимането на клиповете.... Клипът, който си пуснал, е направен от лаици. Поне във фехтофката. Затова и резултатите са такива.
Това не е модерна фехтовка, а историческа реконструкция. Сега техниките със сигурност са по-съвършени.

Единия пич в клипа, Мат Истън, е голям специалист в областта, макар че имхо е малко тъп. Другия пич, Линдибейдж, е умерен специалист, но за сметка на това - интелектуален звяр :D Тъй че може да им се има доверие в голяма степен.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1684
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от ValBo » 04 Окт 2018, 15:08

Е, аз съм учил няколко вида боравене с хладно оръжие ( спортна рапира и шпага, малко сабя, японски техники покрай кендото и малко китайски меч (от него не съм очарован)), но в нито едно не се препоръчва да скачаш на противника, без да си се уверил, че неговото оръжие не сочи тялото ти. А мечоносците точно това правеха. Колкото до модерната фехтофка - в момента спортната е доста осакатена заради правилата. Само във театрална има още някакви специалисти, които разбират от европейска техника, но и те са единици, а и залитат към ефектното. Другото е ентусиасти само.
Не че и аз съм някакъв супер спец, но в клипа се набива на очи новобранското боравене с меч. При копиеносците беше по добре. Виждаше се школа по работа с тояга
Изображение
Finita la commedia

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1319
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от Кухулин » 05 Окт 2018, 05:06

Кухулин написа:
04 Окт 2018, 14:29
gabocvet написа:
04 Окт 2018, 14:21
Доколкото знам използвания от даките фалкс предизвиква промяна в римското снаряжение.

Изображение
Някакви протектори на ръката слагаха.
Manica (armguard)

From Trajan's Dacian Wars come the only representational evidence for the use of the manica, and we do not know if its use in that campaign was widespread or rare.
...
These extra pieces of armour may have been used as a protection against the Dacian falcēs, which were two-handed weapons which could hit with great force.

Ако някой има желане, може да провери дали тия в уикито не послъгват. Щото в статията за ромфеята пък пишат за някакви нови шлемове.

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 664
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Хладно оръжие и брони)

Мнение от pnp5q » 05 Окт 2018, 23:32

Възстановка на бой по картинка: http://i.imgur.com/SFV7tS2.mp4
Только подумать как слово «ссылка» изменило свой смысл за последнее столетие...

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани