Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Модератор: Amazon

Отговори
Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 854
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Bruchpilot » 23 Апр 2017, 11:07

Sharana написа:
23 Апр 2017, 07:15
Готино видео. Цялата поредица е много интересно. Скоро бях попаднал на 6те материала от KSK (SF на Бундесвера). Първо го изтормозиха на физическите тестове, после го понабиха малко на занятията по ръкопашен бой :D
Човека танкист - свикнал само да се вози :D
Строши пилот :lol:

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 762
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Sharana » 23 Апр 2017, 11:13

Bruchpilot написа:
23 Апр 2017, 11:07
Sharana написа:
23 Апр 2017, 07:15
Готино видео. Цялата поредица е много интересно. Скоро бях попаднал на 6те материала от KSK (SF на Бундесвера). Първо го изтормозиха на физическите тестове, после го понабиха малко на занятията по ръкопашен бой :D
Човека танкист - свикнал само да се вози :D
Обаче покри част от нормативите, макар и някои на ръба. Та това беше интересното :D
Инструктора в серията с ръкопашния бой беше много готин.
https://www.youtube.com/watch?v=_Opy6KejAnQ

kramer
Редовен потребител
Мнения: 978
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от kramer » 23 Апр 2017, 19:38

"Докато сме на немска тема - Старши фелдфебел Оли на гости при артилеристите:
https://www.youtube.com/watch?v=8HtdPhVnwwo
Разузнавателен Фенек, въвеждане на данни в система за управление на артилерийския огън "Адлер" и стерба с ПцХ2000 на тридесетина километра."


Само дето не е на трийсетина километра. НП-то на артилеристите е на 2-2,5 км от целта, позицията на гаубицата на още 2-3 км назад.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 854
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Bruchpilot » 23 Апр 2017, 21:22

Командира на гаубицата каза "около 30". Отделно мацката диктуваше 34088.
Строши пилот :lol:

kramer
Редовен потребител
Мнения: 978
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от kramer » 23 Апр 2017, 21:42

При нас мерник 12 означаваше 1200 м, логично е при тях 30 да е 3000.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 854
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Bruchpilot » 23 Апр 2017, 22:44

Три пъти го гледах, къде го чу този "Мерник 30" не можах да разбера.
Строши пилот :lol:

kramer
Редовен потребител
Мнения: 978
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от kramer » 24 Апр 2017, 18:54

Bruchpilot написа:
23 Апр 2017, 21:22
Командира на гаубицата каза "около 30". Отделно мацката диктуваше 34088.

Пределната далекобойност на Pz 2000 e до 30 км с обикновен снаряд, с активно-реактивен 56 км.
Това е преко сили, и тия снаряди са бая скъпи, използват се по важни цели, освен това на "танковият командир" артилерията за поддръжка обикновено му е на 2-3 км зад него. А и не последно - пълначът зареждаше обикновени снаряди. :D

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 854
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Bruchpilot » 24 Апр 2017, 19:40

kramer написа:
24 Апр 2017, 18:54
Пределната далекобойност на Pz 2000 e до 30 км с обикновен снаряд, с активно-реактивен 56 км.
Това е преко сили, и тия снаряди са бая скъпи, използват се по важни цели, освен това на "танковият командир" артилерията за поддръжка обикновено му е на 2-3 км зад него. А и не последно - пълначът зареждаше обикновени снаряди. :D
Понеже виждам, че явно разбираш немски доста по - добре от самия мене, моля преведи на всеобщо внимание тук отразения в клипа "Feuer einforderung" по данните които коректировчикът издиктува /и после барбито повтори/, да видим кой къде греши?
Строши пилот :lol:

kramer
Редовен потребител
Мнения: 978
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от kramer » 24 Апр 2017, 20:08

Bruchpilot написа:
24 Апр 2017, 19:40
kramer написа:
24 Апр 2017, 18:54
Пределната далекобойност на Pz 2000 e до 30 км с обикновен снаряд, с активно-реактивен 56 км.
Това е преко сили, и тия снаряди са бая скъпи, използват се по важни цели, освен това на "танковият командир" артилерията за поддръжка обикновено му е на 2-3 км зад него. А и не последно - пълначът зареждаше обикновени снаряди. :D
Понеже виждам, че явно разбираш немски доста по - добре от самия мене, моля преведи на всеобщо внимание тук отразения в клипа "Feuer einforderung" по данните които коректировчикът издиктува /и после барбито повтори/, да видим кой къде греши?
"Огън по извикване", това е метод за артилерийска поддръжка, няма как да стане от 30 км за некъв нещастен танков командир. "Танковият командир" си има батарея, дето я влачи на 2-3 км зад него и си извиква огън по определени цели.

А немския съм го учил, когато тука доста народ са ходили под масата.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 854
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Bruchpilot » 24 Апр 2017, 22:01

kramer написа:
24 Апр 2017, 20:08
Bruchpilot написа:
24 Апр 2017, 19:40
kramer написа:
24 Апр 2017, 18:54
Пределната далекобойност на Pz 2000 e до 30 км с обикновен снаряд, с активно-реактивен 56 км.
Това е преко сили, и тия снаряди са бая скъпи, използват се по важни цели, освен това на "танковият командир" артилерията за поддръжка обикновено му е на 2-3 км зад него. А и не последно - пълначът зареждаше обикновени снаряди. :D
Понеже виждам, че явно разбираш немски доста по - добре от самия мене, моля преведи на всеобщо внимание тук отразения в клипа "Feuer einforderung" по данните които коректировчикът издиктува /и после барбито повтори/, да видим кой къде греши?
"Огън по извикване", това е метод за артилерийска поддръжка, няма как да стане от 30 км за некъв нещастен танков командир. "Танковият командир" си има батарея, дето я влачи на 2-3 км зад него и си извиква огън по определени цели.

А немския съм го учил, когато тука доста народ са ходили под масата.
"Понял товарищ, все понял.."©™
Строши пилот :lol:

kramer
Редовен потребител
Мнения: 978
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от kramer » 24 Апр 2017, 22:26

Bruchpilot написа:
24 Апр 2017, 22:01
kramer написа:
24 Апр 2017, 20:08
Bruchpilot написа:
24 Апр 2017, 19:40

Понеже виждам, че явно разбираш немски доста по - добре от самия мене, моля преведи на всеобщо внимание тук отразения в клипа "Feuer einforderung" по данните които коректировчикът издиктува /и после барбито повтори/, да видим кой къде греши?
"Огън по извикване", това е метод за артилерийска поддръжка, няма как да стане от 30 км за некъв нещастен танков командир. "Танковият командир" си има батарея, дето я влачи на 2-3 км зад него и си извиква огън по определени цели.

А немския съм го учил, когато тука доста народ са ходили под масата.
Мерси, от последното ти мнение всичко ми стана ясно!
Продължавам....
От писаното във форума под клипа има едно интересно мнение - въпрос колко време би летял проектилът, ако разстоянието на стрелба от Stellung-а, т.е позицията е максималното - 20-30 км. Нямаше адекватен отговор.
При скорост на снаряда 800-900 м/сек, полетът е около половин минута.
Т.е. за това време ако целта е ПТУР на БРДМ, противотанково оръдие на автомобил, или някъв текникъл с ПТУР, същата ще се изнесе. Тоест "kein Effekt".

Някаъв резултат евентуално ще има, ако целта е примерно Infantrie Stellung, т.е пехотна позиция.
В този случай "танковият командир" трябва да е някакъв абсолютен двойкаджия, да моли за огън от 30 км,, при условие, че със силната челна проекция на Лео 1 или Лео 2, с оръдието на танка и/или с картечниците може да размаже окопалите се пехотинци, дето имат РПГ и картечница на това разстояние.
Трябва да е с мноого оцапани гащи, това и янките не го правят. ;)

ivan
Редовен потребител
Мнения: 40
Регистриран на: 23 Юли 2016, 11:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от ivan » 24 Апр 2017, 22:46

Само дето цялата история е пълна показуха. На НП и в машината не видях никъде далекомер и бусола или нещо подобно. Очевидно стрелят на полигон и разстоянията са им до болка познати и даже не се напъват да мерят. Наблюдателят на НП - то освен една тръба с увеличение нямаше нищо друго и практически не може да подаде данни за стрелба освен ако не е стрелял толкова на това място че да знае ъглите и разстоянията наизуст. То като те тренират дълго на един полигон така и става. Това дето го показват е за лаици. Като са толкова големи специалисти нека им дадат точкова цел - картечно гнездо и да им засекат заемане на НП - то развръщане на техниката и привързване, засичане на целта и огън и това да стане за време. В БНА нормативът беше минута и половина за всичко, ако след това не си стрелял и не си се изнесъл си мъртъв. И да не забравя без Дж Пи Еси щото един близък взрив на снаряд или мина и джаджата отказва и тогава. По цел пехота на открито не се работи по този начин, най малкото, защото това е подвижна цел и се отработва или с предварително пристреляно НЗО/неподвижен заградителен огън/ или само със ЗО/заградителен огън/ съпровождащ целта.
Стрелбата на пределни разстояния се използва предимно по големи неподвижни цели - щабове, складове, струпвания на танкове в изходни райони, ремонтни подразделения и т. н. Иначе не е ефективна - след първият снаряд пехотата просто де изнася на бегом и докато се пристреля батареята или дивизиона мястото е празно.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 854
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Bruchpilot » 24 Апр 2017, 22:58

Както вече казах - все понял. Смисъл от коментар няма.
Строши пилот :lol:

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 2876
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Amazon » 24 Апр 2017, 23:48

kramer написа:
24 Апр 2017, 22:26
От писаното във форума под клипа има едно интересно мнение - въпрос колко време би летял проектилът, ако разстоянието на стрелба от Stellung-а, т.е позицията е максималното - 20-30 км. Нямаше адекватен отговор.
При скорост на снаряда 800-900 м/сек, полетът е около половин минута.
Т.е. за това време ако целта е ПТУР на БРДМ, противотанково оръдие на автомобил, или някъв текникъл с ПТУР, същата ще се изнесе. Тоест "kein Effekt".
Ами нормално е да няма адекватен отговор, защото не е лесно да се сметне - има прекалено много фактори и предполагам параметрите са на база емпирични изследвания при различни влажности, температури и т.н.

Иначе за гаубица началната скорост на снаряда ще е по-скоро към 700 м/с отколкото 900. Дори като тази с 52 калибъра дължина.

Освен това снаярда не лети с тази скорост през целият път - скоростта много бързо пада. Само немците знаят колко е средната скорост на снаряда на 30 км. но за майтапа нека приемем - 350 м/с. Заради формата си снаряда ще пада със свръхзвукова скорост дори след като мине връхната точка на треакторията, за това предполгам свръхзвукова средна скорост.

Другото е че снаряда на гаубицата при такива разстояния не лети по права линия, а по много стръмна парабола. Което значи, че за груба сметка трябва да умножим разстоянието по Пи, че да вземем дължината на полуокръжност.

Съвсем лаишки - 15 000 х 3.14 / 350 = 135. Демек ако много не бъркам някъде, снаряда на максимум дистанция, ще лети по-скоро 2-3 минути отколкото 30 секунди. :)

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 762
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Sharana » 25 Апр 2017, 00:40

Къде отиде дискусията...
Че тя поредицата да не е нацелена на диванните експерти? Или руснаците си снимат учения с детайли като време, разгръщания и така нататък?

Тая поредица е рекламно-познавателна и нацелена към младите немци, бъдещи попълнения. Показват както представляват различните видове войски, какво горе-долу могат да очакват като дейности в тях. В няколко епизода например бяха снимали и "цивилната" част на бундесвера под формата на военна болница и линейка (лекар, санитари, които оперираха като нормална цивилна линейка в Хамбург), защото медиците и санитарите например поддържват квалификация на цивилния фронт, разликата с истинските цивилни е, че имат специализирано обучение във военната медицина (все пак цивилните рядко се сблъскват с огнестрелни или осколъчни рани) и могат всеки момент да ги пратят в Афганистан или някъде другаде, където е разгърнат бундесвера.

Та щом командира на гаубицата каза, че са на около 30км (което далеч не означава 30+, където трябва друг снаряд) защо пък да не е? Мацката май диктуваше координати, а не дистанция, трурдно се чува, когато водещия говори. Наблюдателя като го питаха в началото колко далече са от гаубиците каза, че винаги е различно, но най-често между 20 и 30 километра - явно така тренират.

кало
Редовен потребител
Мнения: 1028
Регистриран на: 22 Юли 2016, 16:53
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от кало » 25 Апр 2017, 10:01

Мда, на 30 км с минималния заряд, който сложиха... по-горе е обяснено доволно добре от ivan
Или руснаците си снимат учения с детайли като време, разгръщания и така нататък?
Руснаците, както и много други, правят основна част от ученията си, не за да ги снимат :) И да - с пълно разгръщане и цялата процедура, подобна на тази в бойна обстановка.

В случая не е учение, а познавателен репортаж, така че аналогията, е меко казано - нелепа.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 854
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Bruchpilot » 25 Апр 2017, 10:05

Sharana написа:
25 Апр 2017, 00:40
Къде отиде дискусията...
Че тя поредицата да не е нацелена на диванните експерти? Или руснаците си снимат учения с детайли като време, разгръщания и така нататък?

Тая поредица е рекламно-познавателна и нацелена към младите немци, бъдещи попълнения. Показват както представляват различните видове войски, какво горе-долу могат да очакват като дейности в тях. В няколко епизода например бяха снимали и "цивилната" част на бундесвера под формата на военна болница и линейка (лекар, санитари, които оперираха като нормална цивилна линейка в Хамбург), защото медиците и санитарите например поддържват квалификация на цивилния фронт, разликата с истинските цивилни е, че имат специализирано обучение във военната медицина (все пак цивилните рядко се сблъскват с огнестрелни или осколъчни рани) и могат всеки момент да ги пратят в Афганистан или някъде другаде, където е разгърнат бундесвера.

Та щом командира на гаубицата каза, че са на около 30км (което далеч не означава 30+, където трябва друг снаряд) защо пък да не е? Мацката май диктуваше координати, а не дистанция, трурдно се чува, когато водещия говори. Наблюдателя като го питаха в началото колко далече са от гаубиците каза, че винаги е различно, но най-често между 20 и 30 километра - явно така тренират.
Не мисля, че има смисъл да се занимаваш. Язък, че на мен ми отне три поста докато схвана на къде отиват нещата :lol:
Строши пилот :lol:

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 2876
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Amazon » 28 Апр 2017, 01:48

Лудост някаква! Стрелбище в Швейцария, по средата на което минава главен път! :D

https://www.youtube.com/watch?v=r5capbhKlVA

Kont
Редовен потребител
Мнения: 60
Регистриран на: 16 Сеп 2016, 13:31
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Kont » 28 Апр 2017, 21:11

http://www.milnavigator.com/wp-content/ ... age007.jpg

140 мм пушка «Багира» (справа) и новая украинская 125 мм пушка 140 мм пушка «Багира» (справа) и новая украинская 125 мм пушка «Витязь» (слева)

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 4565
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Thorn » 20 Май 2017, 18:04

Саудитска Арабия купува от САЩ оръжия за 100 млрд. долара

http://dnes.dir.bg/news/sdelki-sauditsk ... 0535?nt=13

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 1477
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Archer » 20 Май 2017, 18:42

Е, това все пак ще е сделка която ще е дългогодишна не ги дават парите наведнъж.
Иначе да, добре си ги разиграват в региона първо махнаха санкциите над Иран ся тия нещо ги параноясват и ги карат да купуват ново оръжие .

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 4565
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Thorn » 20 Май 2017, 19:16

Изглежда нещо като подкуп - да не вземат да ги демократизират.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 2876
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Amazon » 20 Май 2017, 20:00

Thorn написа:
20 Май 2017, 19:16
Изглежда нещо като подкуп - да не вземат да ги демократизират.
Защо големият шейтан ще демократизират СА? Те отдавна не купуват петрол от джапанките. Опресняваяйте ги чат-пат тия стереотипи, че вече много нелепо изглеждате отсрани. Освен това СА имат Панцир и това ги прави имунизирани срещу демократизиране. Поне от злите сили населяващи тази планета. Ако си вземат С400, ще са неуязвими и срещу галактическите империи в клъстера Виго.
Archer написа:
20 Май 2017, 18:42
Е, това все пак ще е сделка която ще е дългогодишна не ги дават парите наведнъж.
Иначе да, добре си ги разиграват в региона първо махнаха санкциите над Иран ся тия нещо ги параноясват и ги карат да купуват ново оръжие .
Май има нещо такова. СА си просят нещо като застрахователна полица срещу Иран. Все пак благодарение на GM, чичко Мъск и шистите, ролята на арабският петрол намалява и СА ще се окажат в положение да отговарят пред Иран за простотиите дето са натворили. Обаче аз съм мнооого скептичен, че такава индулгенция пред САЩ ще ги спаси.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 1477
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от Archer » 21 Май 2017, 16:19

Стабилизацията на оръдието на японския танк тип 10 от 9:40

kramer
Редовен потребител
Мнения: 978
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Любопитно (Съвременно Въоръжение)

Мнение от kramer » 21 Май 2017, 20:11

Archer написа:
21 Май 2017, 16:19
Стабилизацията на оръдието на японския танк тип 10 от 9:40
Германците имат клип на Лео 2 с халба бира. Не са се сетили руснаците да направят подобно с чаша водка.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани