Съвременно въоръжениеПсевдосимулации и обсъждане на сценарии

Модератори: Sharana, Amazon

Отговори
Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1771
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Bruchpilot » 11 Окт 2018, 18:17

Sharana написа:
11 Окт 2018, 17:22
Ако изхождаме от реалистични рамки батареята в ДеЗ ще замине за норматив и е най-лесната.
Да, тя е доста откъсната.
Мен по-скоро ме притесняват модернизираните 29-ки и това кои радари ще работят.
Строши-пилот :mrgreen:

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1789
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Super_Hornet » 11 Окт 2018, 21:19

Sharana написа:
11 Окт 2018, 17:22
Ако изхождаме от реалистични рамки батареята в ДеЗ ще замине за норматив и е най-лесната. Не вярвам да я паркират там, в момента би било безумие. Около Дамаск също няма да е много сложно, варианти има. Обаче в Т4 вече ще си е занимаква, няколкото Ф-35ци май са за там :D

Че тухлата лети ли?

Нали пак някви проблеми има...

п. п. Не батарея, а дивизион, но нещата не са толкова лесни.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1789
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Super_Hornet » 11 Окт 2018, 21:19

Sharana написа:
11 Окт 2018, 17:22
Ако изхождаме от реалистични рамки батареята в ДеЗ ще замине за норматив и е най-лесната. Не вярвам да я паркират там, в момента би било безумие. Около Дамаск също няма да е много сложно, варианти има. Обаче в Т4 вече ще си е занимаква, няколкото Ф-35ци май са за там :D

Че тухлата лети ли?

Нали пак някви проблеми има...

п. п. Не батарея, а дивизион, но нещата не са толкова лесни.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1629
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Sharana » 11 Окт 2018, 22:05

Super_Hornet написа:
11 Окт 2018, 21:19
Sharana написа:
11 Окт 2018, 17:22
Ако изхождаме от реалистични рамки батареята в ДеЗ ще замине за норматив и е най-лесната. Не вярвам да я паркират там, в момента би било безумие. Около Дамаск също няма да е много сложно, варианти има. Обаче в Т4 вече ще си е занимаква, няколкото Ф-35ци май са за там :D

Че тухлата лети ли?

Нали пак някви проблеми има...

п. п. Не батарея, а дивизион, но нещата не са толкова лесни.
Защо да не лети :D Полети се спират на всякаква техника, но в случая става въпрос само за САЩ малко и то за до 2 дена. Израел с техните си тренира усилено, в такова потенциално шоу не може да не се включат.

Добре нека го наричаме правилно - дивизион с 4 ПУ ако нещо се променя, защото на всички ни е ясно за какво говорим.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2439
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от piston » 11 Окт 2018, 22:10

Sharana написа:
11 Окт 2018, 17:22
Ако изхождаме от реалистични рамки батареята в ДеЗ ще замине за норматив и е най-лесната. Не вярвам да я паркират там, в момента би било безумие. Около Дамаск също няма да е много сложно, варианти има. Обаче в Т4 вече ще си е занимаква, няколкото Ф-35ци май са за там :D
Добре, кое как и кога - по преценка на преценка на офицерите по планирането - капитан Бруулот и майор Шломана!

Всъщност е много обемно - само да напичкаш ЗРК-тата на Сирия дори по данни от 2013, а не се знае кои дивизиони са изместени и кои не в резултат на войната, също колко са унищожени до момента...

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1789
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Super_Hornet » 11 Окт 2018, 22:11

А, питам, щото не знам дали е навсякъде това с пингуито. :)

Иначе - уж сирийските са с по 8 пускови, но това е най-малкото нещо по важност там.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1629
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Sharana » 11 Окт 2018, 22:14

Super_Hornet написа:
11 Окт 2018, 22:11
А, питам, щото не знам дали е навсякъде това с пингуито. :)

Иначе - уж сирийските са с по 8 пускови, но това е най-малкото нещо по важност там.
Така е - не е като да има чак такова значение. Но на практика всички експортни С-300 са с по 4 ПУ в дивизиона. С-400 в Сирия също. Шойгу също каза 4 ПУ. На фона на всичко това с анонимния източник ... нали, като се появят сателитни снимки ще можем пак да се върнем на въпроса.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1789
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Super_Hornet » 11 Окт 2018, 22:15

Може да наредят и макети.

Даже е препоръчително, че да ги тестват.

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1629
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Sharana » 11 Окт 2018, 22:17

piston написа:
11 Окт 2018, 22:10
Sharana написа:
11 Окт 2018, 17:22
Ако изхождаме от реалистични рамки батареята в ДеЗ ще замине за норматив и е най-лесната. Не вярвам да я паркират там, в момента би било безумие. Около Дамаск също няма да е много сложно, варианти има. Обаче в Т4 вече ще си е занимаква, няколкото Ф-35ци май са за там :D
Добре, кое как и кога - по преценка на преценка на офицерите по планирането - капитан Бруулот и майор Шломана!

Всъщност е много обемно - само да напичкаш ЗРК-тата на Сирия дори по данни от 2013, а не се знае кои дивизиони са изместени и кои не в резултат на войната, също колко са унищожени до момента...
Обемно е разбира се, то това е занимавката :D Да измислиш къде какво да сложиш, за да прилича на реалистично. Самото слагане и писане на сценария сигурно и 10% от времето не е. Затова и питах какво ще имаме, какви радари ще работят и тн. Старите ЗРК основно около Дамаск ще са по-скоро за масовка, но радарите играят важна роля.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1771
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Bruchpilot » 11 Окт 2018, 22:24

S-75 sites are red, S-125 sites are blue, S-200 sites are purple, and 2K12 sites are green:
Изображение
EW radar facilities:
Изображение
Damascus:
Изображение
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2439
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от piston » 11 Окт 2018, 22:35

Трябва да цъкаш на EW квадратчетата за да видиш какъв точно е радара...

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1771
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Bruchpilot » 11 Окт 2018, 22:43

Kmz файла не мога да го отворя в момента, тъй като на този компютър нямам Google Earth. Това е скрийншот от друго място - т.е. тепърва ще цъкам :D
Какво би било реалистичното поведение на сирийците според Вас - ще си вземат поука ли от инцидента или ще продължат сватбарската?
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1629
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Sharana » 11 Окт 2018, 22:45

Изображение

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1771
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Bruchpilot » 12 Окт 2018, 10:43

Та, да започвам ли да редя в Сирия лека - полека или ще изчакаме все пак да видим какво всъщност е получено?
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1629
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Sharana » 12 Окт 2018, 10:59

Bruchpilot написа:
12 Окт 2018, 10:43
Та, да започвам ли да редя в Сирия лека - полека или ще изчакаме все пак да видим какво всъщност е получено?
Откакто прецакаха Терата вече рядко се появяват оперативно сателитни снимки. Евреите пускат от време на време, но тук едва ли ще пуснат в скоро време, те от Хмеймим даже не пускат да видим какво е било това усиление и длаи още са там самолетите.

Да нека приемам невероятния вариант, че все пак са им дали 3 дивизиона, а не 1 както каза Шойгу.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1771
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Bruchpilot » 12 Окт 2018, 11:43

Добре, предлагам да им пуснем малко гювеч и да предположим, че половината позиции са действащи и са снабдени с "най-модерното" им оборудване. Което в общи линии ще рече С-75М, С-125М, малко М2, С-200ВЕ, П-18, П-35, някой друг Р-80 и дребосъци.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2439
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от piston » 12 Окт 2018, 13:13

Bruchpilot написа:
12 Окт 2018, 11:43
Добре, предлагам да им пуснем малко гювеч и да предположим, че половината позиции са действащи и са снабдени с "най-модерното" им оборудване. Което в общи линии ще рече С-75М, С-125М, малко М2, С-200ВЕ, П-18, П-35, някой друг Р-80 и дребосъци.
СИРИЯ

6 ЗРК СА-75М "Двина"
2 ТДН СА-75М
344 ракеты В-750 + 2 учебные ракеты

41 ЗРК С-75М "Волга" (6 - 1973 г., 4 - 1974 г., 3 - 1975 г., 9 - 1977 г., 3 - 1978 г., 6 - 1979 г., 3 - 1981 г., 7 - 1982 г.)
11 ЗРК С-75М3 "Волга" (6 - 1983 г., 5 - 1987 г.)
16 ТДН С-75М
1918 ракет В-755/В-759 + 129 учебных ракет

47 ЗРК С-125М/С-125М1А "Печора"
14 ТДН С-125М
1821 ракета В-601ПД + 106 учебных ракет

8 ЗРК С-200ВЭ (каналы) (4 - 1984 г., 4 - 1988 г.)
4 ТП С-200ВЭ
144 ракеты В-880Э + 20 учебных ракет

25 ТН "Аккорд-75/125"

6 РЛС П-14Ф (1973 г.)
11 РЛС "Оборона-14" (1982, 1986, 1988 гг.)
3 РЛК "Кабина-66"/"Кабина-66М" (1982-1983 гг.)
3 РЛС СТ-68У (1983 г.)

2 АСУ АСУРК-1МЭ (1972-1973 гг.)
3 АСУ "Вектор-2ВЭ" (1982-1983 гг.)
21 АСУ "Низина-У" (1982-1984 гг.)
2 АСУ ПОРИ (1984 г.)
2 АСУ "Сенеж-МЭ" (1988 г.)

Построено:
Дамаск - ремонтное предприятие - ремонт средств ЗРК С-75М, С-125М
Дамаск - учебный класс - ЗРК СА-75М, С-75М, С-125М
Дамаск - ЛИТ проверка КИП ЗРК С-75М, С-125М

Модернизация ЗРК СА-75М по 2 и 3 этапам в 1971-1977 гг.
Модернизация ЗРК С-75М по 3 и 4 этапам в 1979-1984 гг.
Модернизация ЗРК С-125М по 2 и 3 этапам в 1979-1983 гг.
Модернизация "Аккорд-75/125" по 2 этапу в 1984-1985 гг.
Модернизация РЛС П-14Ф по 1 этапу в 1981-1982 гг.
Модернизация РЛС СТ-68У по 1 этапу в 1986 г.

ТО ракет В-750 в 1978 и 1983 гг.
ТО ракет В-755 в 1978, 1983 и 1987 гг.
ТО ракет В-759 в 1987 г.
ТО ракет В-601ПД в 1976, 1978, 1985-1986 и 1988 гг.
ТО ракет В-880Э в 1986 г.
https://yadi.sk/public?hash=vzi5zkkKJfO ... WIP8Rpg%3D

https://yadi.sk/public?hash=stUch15Efyk ... oN3bzFQ%3D

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2439
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от piston » 12 Окт 2018, 13:16

Допълнително за след 1989 (а и преди това):

http://armstrade.sipri.org/armstrade/pa ... gister.php

От линка:
Transfers of major weapons: Deals with deliveries or orders made for 1980 to 2017
Note: The ‘No. delivered’ and the ‘Year(s) of deliveries’ columns refer to all deliveries since the beginning of the contract. The ‘Comments’ column includes publicly reported information on the value of the deal. Information on the sources and methods used in the collection of the data, and explanations of the conventions, abbreviations and acronyms, can be found at URL <http://www.sipri.org/contents/armstrad/ ... nd-methods>.
Source: SIPRI Arms Transfers Database
Information generated: 12 October 2018


Year(s)
Recipient/ No. Weapon Weapon Year of No.
supplier (S) ordered designation description of order delivery delivered Comments


Syria
S: Soviet Union (15000) Strela-2/SA-7 Portable SAM (1969) 1970-1983 (15000) Incl some SA-N-5 naval version
(20) 9K33 Osa/SA-8 Mobile SAM system 1977 1979-1981 (20)
4 An-26 Transport aircraft (1977) 1979-1980 (4)
(2300) BMP-1 IFV 1977 1977-1989 (2300) possibly from Czechoslovakian production line
(650) K-13M/AA-2C SRAAM (1977) 1977-1981 (650) For MiG-23BN, Su-20 and MiG-21MF combat aircraft
(30) 2K12 Kvadrat/SA-6A SAM system 1978 1978-1981 (30)
(1800) 3M9/SA-6 SAM 1978 1978-1981 (1800)
(36) 9K31/SA-9 Mobile SAM system 1978 1980-1985 (36)
(600) 9M33/SA-8 SAM 1978 1979-1981 (600)
(25) Mi-8T Transport helicopter (1978) 1979-1983 (25)
(45) MiG-23BN FGA aircraft (1978) 1979-1981 (45)
(550) Strela-1/SA-9 SAM 1978 1980-1987 (550)
(600) T-55 Tank (1978) 1979-1981 (600)

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1771
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Bruchpilot » 12 Окт 2018, 14:10

Отвори ми работа сега, всичките П-18 дето ги нацвъках да ги преправям на П-14 :D
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
Sharana
Редовен потребител
Мнения: 1629
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:38
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Sharana » 12 Окт 2018, 14:28

Bruchpilot написа:
12 Окт 2018, 14:10
Отвори ми работа сега, всичките П-18 дето ги нацвъках да ги преправям на П-14 :D
В импорта гледал ли си какво има? Също така ако не се лъжа имаше 1-2 сценария от удара с КР из форума, там също бяха редени радари и ЗРК.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1771
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Bruchpilot » 12 Окт 2018, 14:45

Не, не съм, да кажем, че се доверих на западните източници :)
Още съм на обзорните радари, ЗРК-тата не съм ги почвал. Като стигна до там, ще сверя нещата.
Строши-пилот :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2439
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от piston » 12 Окт 2018, 18:53

Bruchpilot написа:
12 Окт 2018, 14:10
Отвори ми работа сега, всичките П-18 дето ги нацвъках да ги преправям на П-14 :D

Направи сверка с .кмz файла... няма как да няма П-18 и в РТВ, иначе те са си комплект към С-75...

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1771
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Bruchpilot » 12 Окт 2018, 19:51

Тъй де, ама аз бях решил, че ще са П-18 и се убихте да ми скършвате хатъра :D
Иначе да не кажете, че днес съм ходил на работа :roll: Приличат ли си:
Изображение
Изображение
Разкарал съм разни по-далечни позиции из пустинята. Двоумя се обаче дали да оставя тази гъстота около Дамаск. Съмнява ме да са останали толкова много.
Утре проверявам още веднъж и ще дръпна сирийските сценарии с крилатите ракети за да сравня. На С-300 какви ракети да му слагам?
Строши-пилот :mrgreen:

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1789
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Super_Hornet » 12 Окт 2018, 19:57

Всичко до 48Н6Е2.

Иначе, ако ще я карате на модерна авиация срещу изкопаеми ЗРК и ЗРС, както и РТВ, то резултата е ясен още отсега.

Аватар
Bruchpilot
Редовен потребител
Мнения: 1771
Регистриран на: 14 Сеп 2016, 12:14
Местоположение: Габрово
Контакт:
Status: Offline

Re: Псевдосимулации и обсъждане на сценарии

Мнение от Bruchpilot » 12 Окт 2018, 20:00

Чак пък всичко? Аз мислех да са 50:50.
Строши-пилот :mrgreen:

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани