АнтичностВизантийско нападение в Испания в края на 7 век

Модератор: ISTORIK

Отговори
Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 7327
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Thorn » 09 Фев 2018, 10:18

Някъде мернах, но не мога да намеря сега за някакво византийско нападение над Испания в самия край на 7 век, май даже след падането на Картаген. Готите с лекота го били отбили. Но не намирам самия източник.

Чудя се що за акция е това? По онова време на едва оцеляващата империя само до експедиции на края на света и е било! Или някаква чисто грабителска акция на властите в провинциите, за които въобще нищо не знам - Мавритания, Сардиния, Балеарите?

Някъде по това време май готите са превзели Сеута уж. Ако приемем Юлиан за готски, а не византийски велможа. Дали има връзка?
1. "All animals are equal, but some animals are more equal than others." Включително в този форум.

2. Обикновено съм прав! :D

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3140
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Кухулин » 09 Фев 2018, 12:40

В то время, в 782-ю эру (744 г.), умер воинственный человек по имени Теудимер, который во многих частях Испании приносил арабам смерть и, давно уже относился к сильным мира сего, способным заключить с ними мир Во время царствования готских царей Эгики и Витицы он увенчанный пальмовой ветвью праздновал триумф над греками, кои приплывали на его родину по морю.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 7327
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Thorn » 09 Фев 2018, 14:23

Ясно. Ясно, че нищо не е ясно. Не е ясно дали са просто пирати, дали са кораби на местните византийски наместници из Западното Средиземноморие или имперски флот.
1. "All animals are equal, but some animals are more equal than others." Включително в този форум.

2. Обикновено съм прав! :D

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3140
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Кухулин » 09 Фев 2018, 14:46

Извора не е от най-надеждните, при това е единствен за събитието, тъй че може и да се запитаме: а был ли мальчик? :)

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 7327
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Thorn » 09 Фев 2018, 22:28

Може и да е был, може и да не е был. Няколко десетилетия по-рано са си воювали редовно. Между другото, употребеният термин "приплывали" означава, че е било повече от един път. (Разбира се това зависи от качеството на руския превод). И доколкото не вярвам да се организира сериозна експедиция в Испания, докато империята е почти в клинична смърт, най-вероятно става дума за набези. Или пиратски, или в подкрепа на някой от претендентите в гражданските размирици в кралството.

А източникът си е съвсем приличен, рядко умерено написан и го прочетох с голямо удоволствие. Жалко само, че не е знаел за Пелайо и Ковадонга - откъде да подозира, че от някаква банда диви магарета ще се пръкне Реконкистата.
1. "All animals are equal, but some animals are more equal than others." Включително в този форум.

2. Обикновено съм прав! :D

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3140
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Кухулин » 10 Фев 2018, 01:53

Thorn написа:
09 Фев 2018, 22:28
Между другото, употребеният термин "приплывали" означава, че е било повече от един път.
В латинския текст няма такъв нюанс, използван е плусквамперфект (descenderant).
Thorn написа:
09 Фев 2018, 22:28
А източникът си е съвсем приличен, рядко умерено написан и го прочетох с голямо удоволствие.
Аз не пиша, че е пристрастен или неприятен за четене, а че не е от най-надеждните. В описания епизод има достатъчно съмнителни детайли. Напъни се малко и ще ги видиш.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 7327
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Thorn » 10 Фев 2018, 02:45

Несъмнено си прав. Разсъждавах, а к о приемем, за идета, че е имало такова нападение/нападения, за евентуалния му възможен характер.
1. "All animals are equal, but some animals are more equal than others." Включително в този форум.

2. Обикновено съм прав! :D

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 3140
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Кухулин » 10 Фев 2018, 08:54

Ами, ако е имало такъв набег, автора сочи нападателите като "гърци". Можем да погледнем, например, кого още нарича "грък" в хрониката.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 7327
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Thorn » 10 Фев 2018, 16:40

Кого?
1. "All animals are equal, but some animals are more equal than others." Включително в този форум.

2. Обикновено съм прав! :D

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани