АнтичностИстория на Римската империя и животът в нея

Модератор: ISTORIK

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

История на Римската империя и животът в нея

Мнение от General Lukov » 03 Ное 2017, 11:52

Мисля че тази велика империя от миналото, чиито белези от съществуването й виждаме и до днес заслужава специална тема.

Нека започнем с този доста обширен, съдържателен и полезен материал -

https://www.vox.com/2014/8/19/5942585/4 ... man-empire

rki
Редовен потребител
Мнения: 3678
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от rki » 03 Ное 2017, 22:09

Малко за финансовата система в Римската империя:
How Do You Say “Wall Street” in Latin?
Marco Del Negro and Mary Tao

The Forum. This is where finance happened in ancient Rome. According to the historian Jean Andreau (“Banking and Business in the Roman World”), both run-of-the-mill banking and high finance took place in the Forum. The former was performed by money lenders (in Latin, argentarii), who were mostly plebeians. The latter, as far as we know, was almost exclusively run by and for the patrician classes: senators and knights (equites). Money lenders were a professional group (many of them were former slaves). Taking deposits, making loans, and assaying and changing money (which was then made of precious metals—gold, silver, and bronze—in different denominations) was how they made their living. Those patricians who were involved in high finance, however, often had a patrimony (land, real estate, slaves) and an income they could live off. Yet they sought to increase their wealth by lending both their money and other patricians’ money. To lend money for interest in Latin is called faenerare; hence, these people were called faeneratores (see also Koenraad Verboven, “Faeneratores, Negotiatores and Financial Intermediation in the Roman World”). They were “specialized businessmen who spent all their time in the forum” (Andreau, p. 15), and who hung around the Janus medius, a vaulted passageway in the Forum: “Both creditors and lenders could be found there—that is to say both passive investors seeking to place their money and also intermediaries arranging credit, who were experts at investing money” (Andreau, p. 16). To quote Cicero (De Officiis, Book II):

“But this whole subject of acquiring money, investing money . . . is more profitably discussed by certain worthy gentlemen at the Exchange [ad Janum medium] than could be done by any philosophers of any school.”
► Show Spoiler
http://libertystreeteconomics.newyorkfe ... latin.html
"Risk happens slowly at first, then all at once."

rki
Редовен потребител
Мнения: 3678
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от rki » 03 Ное 2017, 22:16

Money as Debt:
Cash or Credit? Payments and Finance in Ancient Rome[/align]
Marco Del Negro and Mary Tao

Imagine yourself a Roman citizen in the 1st Century B.C. You’ve gone shopping with your partner, who’s trying to convince you to buy a particular item. The thing’s pretty expensive, and you demur because you’re short of cash. You may think that back then such an excuse would get you off scot-free. What else can you possibly do: Write a check? Well, yes, writes the poet Ovid in his “Ars Amatoria, Book I.” And since your partner knows it, you have no way out (the example below shows some gender bias on Ovid’s part. Fortunately, a few things have changed over the past 2,000 years):

But when she has her purchase in her eye,
She hugs thee close, and kisses thee to buy;
“Tis what I want, and ‘tis a pen’orth too;
In many years I will not trouble you.”
If you complain you have no ready coin,
No matter, ‘tis but writing of a line;
A little bill, not to be paid at sight:
(Now curse the time when thou wert taught to write.)
....
The commonest procedure for large property purchases in this period was the one casually alluded to by Cicero [De Officiis 3.59] . . . ‘nomina facit, negotium conficit’ . . . provides the credit [or ‘bonds’–nomina], completes the purchase.”

What exactly are these nomina?–from which, by the way, comes the term “nominal,” so commonly used in economics. In his Ph.D. dissertation “Bankers, Moneylenders, and Interest Rates in the Roman Republic,” C. T. Barlow writes (pp. 156-7): “An entry in an account book was called a nomen. Originally the word meant just that–a name with some numbers attached. By Cicero’s day . . . [n]omen could also mean “debt,” referring to the entries in the creditor’s and the debtor’s account books.” And this “debt was in fact the lifeblood of the Roman economy, at all levels . . . nomina were a completely standard part of the lives of people of property, as well as being an everyday fact of life for a great number of others” (Harris, p. 184). Pliny the Younger writes, for example, (in Epistulae 3.19): “Perhaps you will ask whether I can raise these three millions without difficulty. Well, nearly all my capital is invested in land, but I have some money out at interest and I can borrow without any trouble.”

For concreteness, say that some fellow, Sempronius, owes you one million sesterces. You–or in case you’re a wealthy senator, or eques, your financial advisor (procurator–Titus Pomponius Atticus was Cicero’s)–would record the debt in the ledger. What if you suddenly needed the money to buy some property? Do you have to wait for Sempronius to bring you a bag with 1 million sesterces? No! As long as Sempronius is a worthy creditor (a bonum nomen [see Barlow, p. 156]; in the modern parlance of credit rating agencies, a triple-A creditor), you’d do what Cicero says: transfer the nomina, strike the deal. For example, Cicero writes to his financial advisor Atticus (Ad Atticum 12.31): “If I were to sell my claim on Faberius, I don’t doubt my being able to settle for the grounds of Silius even by a ready money payment.” As Harris (p. 192) observes: “Nomina were transferable, and by the second century B.C., if not earlier, were routinely used as a means of payment for other assets . . . . The Latin term for the procedure by which the payer transferred a nomen that was owed to him to the seller was delegatio.”

So, we’ve seen that Romans could settle payments by transferring nomina. But was there a market for nomina, just like there’s one today in, say, mortgage-backed securities? According to both Barlow and Harris, the answer is yes. They claim that the Romans took the transferability one step further and essentially turned “mere entries in account books” into “negotiable notes” (see Barlow, p. 159, and Harris, p. 192).

http://libertystreeteconomics.newyorkfe ... -rome.html
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4882
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Amazon » 03 Ное 2017, 22:19

Горещо препоръчвам "Един ден в древен Рим" на Алберто Анджела. Има я в Читанката. Изключително увлекателно и приятно написана. Прочита се за едиин час. А след нея сериали като "Рим", ще ги гледате с други очи. Също така от доста време се каня да си купя Гарум, да видя какво толкова са и харесвали на тази гадория.

rki
Редовен потребител
Мнения: 3678
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от rki » 03 Ное 2017, 22:21

Was the Financial Crisis of 33 AD the First Case of Quantitative Easing?
....
If you think about Tiberius’s response, it is little different from what Bagehot would have recommended in Lombard Street, written in1873, or what Bernanke did in 2008. Just as Bernanke expanded the balance sheet of the Fed, Tiberius increased liquidity by a huge amount, an early version of the TARP. Tiberius lowered interest rates to zero for three years to alleviate any additional pain, again, little different from the quantitative easing the Fed has carried out to keep both short- and long-term interest rates low.

The financial crisis of 33 AD also illustrates how integrated all parts of the Roman Empire were since it involved not only Rome, but Egypt, Greece and France. The financial panic took place over a period of a few weeks, one collapse precipitating the other, just as problems at Lehman, AIG and Morgan Stanley quickly led to problems in other parts of the financial sector and the real economy. The financial crisis was resolved with Tiberius’s measures, and the downward spiral was stopped.
https://www.globalfinancialdata.com/gfdblog/?p=1374
8-)
Последна промяна 1 на rki, променена общо 3 пъти
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4882
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Amazon » 03 Ное 2017, 22:28

Започнах да препрочитам някой части и главата "Защо римляните имат толкова дълги имена?" ми хвана поледа. Много хитро са им измислени имената. В ония времена няма паспорти и името е вклчвало лично име, принадлежност към клан и външни белези. Демек улесняване на идентификацията:
Това, което ни поразява най-много в тази сцена, са имената на римляните: Публий Сулпиций Перегрин. Защо винаги са така дълги?

Причината е, че са съставени от три части: praenomen, nomen gentilicium, cognomen.

Praenomen съответства на нашите лични имена: Marcus, Gaius, Lucius и т.н.

Nomen gentilicium сочи „клана“, към който принадлежи човекът. Ако предпочитате, то отговаря на „разширено“ фамилно име, общо за редица други фамилии, и включва понякога хиляди хора (gens).

Най-накрая cognomen е прякор, почти като прилагателно, което показва черти на характера или физиката на човека. Rufus (Червения), Cincinnatus (Къдравия), Brutus (Глупавия), Calvus (Плешивия), Caecus (Слепия), Cicero (Нахута), Nasica (Големия нос), Dentatus (Зъбльото)…

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6594
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Thorn » 03 Ное 2017, 23:04

Да, но и тези прякори са станали наследствени. А славните фамилни имена са давани и на освободените роби.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от General Lukov » 03 Ное 2017, 23:08

Е то тия третите имена (за белезите) няма как да бъдат дадени при рождението. Например "Плешивия" на колко години ще оплешивееш ? Трябва да си поне на 25-30г. и дотогава какво ? Оставаш с две имена...

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4882
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Amazon » 03 Ное 2017, 23:22

Нещо друго ми хрумна. Как са идентифицирали и залавяли престъпниците и избягалите роби? То това винаги е било проблем, но при чудовищният мащаб на Римската Империя, и дори само на Рим, не си го представям. Робите да речем са ги жигосвали. Но останалите как? С рисунки на лицето, като в диивия запад? Защото просто си измислям ново име и хоп - започвам на чисто в друга провинция, или друго населено място.

Друго което ми пари впечатление като чета за Рим, е че римляните не са познавали расизъма. Което вероятно е една от предпоставките, че постигат толкова много.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6594
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Thorn » 03 Ное 2017, 23:37

Друго което ми пари впечатление като чета за Рим, е че римляните не са познавали расизъма.
Четеш политкоректни глупости. Почти не са имали досег с негри и практически не са имали досег с жълти. Реално са презирали всички варвари, а етиопите - тяхното име за негрите, са им изглеждали като някакви далечни почти извънземни.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6594
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Thorn » 03 Ное 2017, 23:39

Amazon написа:
03 Ное 2017, 23:22
Нещо друго ми хрумна. Как са идентифицирали и залавяли престъпниците и избягалите роби? То това винаги е било проблем, но при чудовищният мащаб на Римската Империя, и дори само на Рим, не си го представям. Робите да речем са ги жигосвали. Но останалите как? С рисунки на лицето, като в диивия запад? Защото просто си измислям ново име и хоп - започвам на чисто в друга провинция, или друго населено място.
Със свидетели. Иначе както го казваш - местиш се и имаш нов живот. Гаден, защото навсякъде ще си непълноправен чужденец, но е възможен.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от General Lukov » 03 Ное 2017, 23:41

Да, това е голям проблем за оная епоха. Не е имало компютри/софтуер, където да има систематизирани данни за всеки човек. Избягваш в друга провинция по тъмни доби, никой не те знае вече, сменяш име и всичко и вече си нов човек с нова биография (на чисто) както се казва. Абе направо искам да живея в онея времена и да бъда римски гражданин ! Днес от Биг Брадъра няма отърване...сигурно от сателит вече могат да ме следят какво правя вкъщи 24/7, дори и някои непристойни неща и после да се ползват за компромати против мен. Искам си старото безгрижно антично време, да живея сред дивата природа без да ме следят ! Що ли не се родих тогаз... :mrgreen:
Последна промяна 1 на General Lukov, променена общо 3 пъти

Аватар
Желязин
Редовен потребител
Мнения: 1631
Регистриран на: 05 Сеп 2017, 20:33
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Желязин » 03 Ное 2017, 23:41

Thorn написа:
03 Ное 2017, 23:37
Друго което ми пари впечатление като чета за Рим, е че римляните не са познавали расизъма.
Четеш политкоректни глупости. Почти не са имали досег с негри и практически не са имали досег с жълти. Реално са презирали всички варвари, а етиопите - тяхното име за негрите, са им изглеждали като някакви далечни почти извънземни.
Затова в Южна Италия приличат на латиноси и араби... дори по нашите земи има златни накити с изображения на негроидни лица...
"Покажете ми един нормален човек и аз ще го излекувам!" Карл Густав Юнг

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6594
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Thorn » 04 Ное 2017, 00:04

General Lukov написа:
03 Ное 2017, 23:41
Да, това е голям проблем за оная епоха. Не е имало компютри/софтуер, където да има систематизирани данни за всеки човек. Избягваш в друга провинция по тъмни доби, никой не те знае вече, сменяш име и всичко и вече си нов човек с нова биография (на чисто) както се казва. Абе направо искам да живея в онея времена и да бъда римски гражданин ! Днес от Биг Брадъра няма отърване...сигурно от сателит вече могат да ме следят какво правя вкъщи 24/7, дори и някои непристойни неща и после да се ползват за компромати против мен. Искам си старото безгрижно антично време, да живея сред дивата природа без да ме следят ! Що ли не се родих тогаз... :mrgreen:
Може да си четеш за съдебни процеси на роби, които твърдяли, че всъщност са римски граждани и че насилствено или с измама са ги заробили (интересна история - търговска флотилия влиза в пристанището, започва да продава разни работи, половината град се изсипва да пазарува, те внезапно вдигат платната и отплават с хората, които после продават). Между другото, робът, който водел такъв процес го загубил. Очевидно съдията е бил корумпиран. Нещо нормално за империята.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6594
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Thorn » 04 Ное 2017, 00:07

Желязин написа:
03 Ное 2017, 23:41
Thorn написа:
03 Ное 2017, 23:37
Друго което ми пари впечатление като чета за Рим, е че римляните не са познавали расизъма.
Четеш политкоректни глупости. Почти не са имали досег с негри и практически не са имали досег с жълти. Реално са презирали всички варвари, а етиопите - тяхното име за негрите, са им изглеждали като някакви далечни почти извънземни.
Затова в Южна Италия приличат на латиноси и араби... дори по нашите земи има златни накити с изображения на негроидни лица...
На латиноси малко трудно - тогава прадедите им са си стояли в Америка. Колкото за араби - приличат си на средиземноморци, каквито са си. Впоследствие голяма част от средиземноморците са арабизирани, та затова. :)

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от General Lukov » 04 Ное 2017, 00:14

Крайно-северната част на Африка в онези временна (по мои данни) е била заселена от европеиди, не от араби или други племена, хора със средиземноморски черти подобни на днешните испанци, италианци, гърци и т.н.
Впрочем днес има едно племе Кабиле, което се простира главно в Алжир, които си имат чисто европеидни черти, Зинедин Зидан (известният футболист) е от това племе, макар да се е родил във Франция по обясними причини, все пак Алжир е бил тяхна колония, но е със светли очи и преди да оплешивее е бил със светлокестенява коса. Наложената теза днес че едва ли не всички племена населяващи Северна Африка са араби е напълно погрешна.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4882
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Amazon » 04 Ное 2017, 00:25

Днес гледах картини от гробнници на Етруските за които се предполага, че са основали Рим - баш на средиземноморци си приличат, но не и на негроиди. Южноиталианци както и да ги погледнеш, само че отпреди 2500 години:

Изображение

Изображение

Изображение

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6594
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Thorn » 04 Ное 2017, 00:26

Никой не е налагал никога такава теза.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6594
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Thorn » 04 Ное 2017, 00:26

Amazon написа:
04 Ное 2017, 00:25
Днес гледах картини от гробнници на Етруските за които се предполага, че са соновали Рим - баш на средиземноморци си приличат, но не и на негроиди. Сицилиянчета както и да ги погледнеш, само че отпреди 2500 години:

Изображение

Изображение
А техният пък произход е напълно неясен. Вероятно анатолийски.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4882
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Amazon » 04 Ное 2017, 00:31

Интересно, обаче тук има и един рус- очевидно не е роб.

Изображение

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6594
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Thorn » 04 Ное 2017, 00:34

Било е престижно. Аполон е изобразяван рус.

Stan
Редовен потребител
Мнения: 2239
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Stan » 04 Ное 2017, 08:28

General Lukov написа:
04 Ное 2017, 00:14
Крайно-северната част на Африка в онези временна (по мои данни) е била заселена от европеиди, не от араби или други племена, хора със средиземноморски черти подобни на днешните испанци, италианци, гърци и т.н.
Впрочем днес има едно племе Кабиле, което се простира главно в Алжир, които си имат чисто европеидни черти, Зинедин Зидан (известният футболист) е от това племе, макар да се е родил във Франция по обясними причини, все пак Алжир е бил тяхна колония, но е със светли очи и преди да оплешивее е бил със светлокестенява коса. Наложената теза днес че едва ли не всички племена населяващи Северна Африка са араби е напълно погрешна.
Възможно това да са гени наследени от вандалите или от роби, които масово били отвличани от Англия и Западна Европа от алжирски пирати през 16-17 в. В частни случаи може и някой френски легионер да е допринесъл :roll:
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6594
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Thorn » 04 Ное 2017, 10:29

Това са си бербери.

Stan
Редовен потребител
Мнения: 2239
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Stan » 18 Ное 2017, 11:57

Дигитален атлас на Римската империя
http://dare.ht.lu.se/
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6594
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: История на Римската империя и животът в нея

Мнение от Thorn » 18 Ное 2017, 17:07

Stan написа:
18 Ное 2017, 11:57
Дигитален атлас на Римската империя
http://dare.ht.lu.se/
Нядявах се да е по-пълен.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани