АнтичностПерикловата чума

Модератор: ISTORIK

Отговори
Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6415
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Перикловата чума

Мнение от Thorn » 12 Дек 2016, 00:16

"Перикловата чума", която е нанесла сериозен удар по Атина в началото на Пелопонеската война, убила самия Перикъл и е една от важните причини за загубата на войната от Атина, както отдавна се предполагаше, не е била чума.

Още през 2006 от екип под ръководството на Манолис Папагригоракис е било твърдо определено, че вярна е една от хипотезите - коремен тиф. Резултатът е получен от изследване зъбите на погребани жертви на епидемията. Открита е бактерия, причинител на тифа.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15375
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Перикловата чума

Мнение от Dinain » 12 Дек 2016, 08:24

Тифът в древността не са ли го наричали също чума?
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6415
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Перикловата чума

Мнение от Thorn » 12 Дек 2016, 14:59

Употребявали са една и съща дума. Както на български биха написали просто мор. Затова не беше ясно каква е епидемията.


За мен лично интересното е доколко е била оправдана стратегията на Перикъл- да прибере населението в укрепения лагер и да изчака спартанците да си ходят. Ако е било чума, тя до голям степен е случайно събитие, не може да се предвиди. Но тифът възниква при лоши санитерни условия. Значи явно те са били проблема, а за този период, такъв проблем е практически нерешим.

Значи епидемията е била неизбежна и планът на Перикъл - обречен.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4523
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Перикловата чума

Мнение от Amazon » 12 Дек 2016, 17:22

Те изобщо не са знаели какво предизвиква епидеммите. Вероятно са мислели че са работа на боговете. Дори в Англия до 19 век са мислели че чумата се пренася от домашните любимци. Инфекциозните като тифа са разадани също 19 век и за това доколкото знам, краят на 19 век се строи лондонската канализация.

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2280
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Перикловата чума

Мнение от Almasy » 27 Дек 2016, 14:16

Това до голяма степен е вярно, но все пак дори във средновековието са имали някаква смътна представа за евентуалните начини на заразяване. Например тогавашните доктори, са носели следния вид маски
Изображение
(между другото купих си такава, разбира се карнавално изпълнение, от Венеция) и облекло. Появата им се дължи именно на чумните епидемии, но за съжалинеие предаването на Yersinia pestis (причинителя на чумата) става не само по въздушно-капков път, но и по фекално-орален, както и по кръвен (ухапване от заразени инсекти, най-често бълхи). По този начин са елиминирали част от заплахата за заразяване (дори и на самите себе си), макар че специфичното облекло/ръкавици донякъде да са спомагали и за редуциране на риска и при останалите пътища за инфектиране.
Тези маски обаче биха били доста ефективни, когато разпространението на болестта е почти само по въздушно-капков път, какъвто е случая със туберкулозата. Включвам и вирусните инфекции (грип), които в миналото са отнасяли също милиони в гроба.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15375
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Перикловата чума

Мнение от Dinain » 27 Дек 2016, 14:43

А защо клюн? :?:

Досега мислех, че зловещата маска изобразява смъртта, идваща за болния.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

djio
Редовен потребител
Мнения: 625
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:32
Status: Offline

Re: Перикловата чума

Мнение от djio » 27 Дек 2016, 14:53

Смятало се, че маската с клюн, придава на лекаря вид на египетски бог и прогонва болестта. Но клюна е бил функционален с това, че защитавал лекарят от „мирис причиняващ заболяването“. Човката била запълнена със силно ухаещи билки, което улеснявало дишането при чума. А за профилактика докторът постоянно дъвчел чесън. Клюнът защитавал околните от миризмата на чесъна. :)

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2280
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Перикловата чума

Мнение от Almasy » 27 Дек 2016, 14:57

Да, маската/облеклото не са били в никакъв случай "научно обосновани".
Но въпреки това са имали съответният предпазващ ефект (както вече казах - до известна степен).
А що се отнася до чесъна - той е с доказани антибактериални свойства :)
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15375
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Перикловата чума

Мнение от Dinain » 27 Дек 2016, 15:33

Хаха, чесънът значи не е от вчера. :) Благодаря.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4523
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Перикловата чума

Мнение от Amazon » 27 Дек 2016, 17:19

както и по кръвен (ухапване от заразени инсекти, най-често бълхи).
Имаше нещо че бактерията на чумата не убива бълхите, а започва да се размножава в коремчетата им, като ги блокира. Сътветно бълхата е била перманентно гладна и е хапела непрекъснато, заразявайки повече хора и плъхове.

Проблема е бил че са мислели че болестта се разпространява от домашните любимци. Така че при поява на епидемия са избивали всички кучета и котки, премахвайки естествения ограничител на популацията на плъховете, засилвайки по този начин епидемията.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани