АнтичностВизантийско нападение в Испания в края на 7 век

Модератори: Thorn, ISTORIK

Отговори
Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 6105
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Thorn » 09 Фев 2018, 10:18

Някъде мернах, но не мога да намеря сега за някакво византийско нападение над Испания в самия край на 7 век, май даже след падането на Картаген. Готите с лекота го били отбили. Но не намирам самия източник.

Чудя се що за акция е това? По онова време на едва оцеляващата империя само до експедиции на края на света и е било! Или някаква чисто грабителска акция на властите в провинциите, за които въобще нищо не знам - Мавритания, Сардиния, Балеарите?

Някъде по това време май готите са превзели Сеута уж. Ако приемем Юлиан за готски, а не византийски велможа. Дали има връзка?

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 447
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Online

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Кухулин » 09 Фев 2018, 12:40

В то время, в 782-ю эру (744 г.), умер воинственный человек по имени Теудимер, который во многих частях Испании приносил арабам смерть и, давно уже относился к сильным мира сего, способным заключить с ними мир Во время царствования готских царей Эгики и Витицы он увенчанный пальмовой ветвью праздновал триумф над греками, кои приплывали на его родину по морю.

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 6105
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Thorn » 09 Фев 2018, 14:23

Ясно. Ясно, че нищо не е ясно. Не е ясно дали са просто пирати, дали са кораби на местните византийски наместници из Западното Средиземноморие или имперски флот.

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 447
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Online

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Кухулин » 09 Фев 2018, 14:46

Извора не е от най-надеждните, при това е единствен за събитието, тъй че може и да се запитаме: а был ли мальчик? :)

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 6105
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Thorn » 09 Фев 2018, 22:28

Може и да е был, може и да не е был. Няколко десетилетия по-рано са си воювали редовно. Между другото, употребеният термин "приплывали" означава, че е било повече от един път. (Разбира се това зависи от качеството на руския превод). И доколкото не вярвам да се организира сериозна експедиция в Испания, докато империята е почти в клинична смърт, най-вероятно става дума за набези. Или пиратски, или в подкрепа на някой от претендентите в гражданските размирици в кралството.

А източникът си е съвсем приличен, рядко умерено написан и го прочетох с голямо удоволствие. Жалко само, че не е знаел за Пелайо и Ковадонга - откъде да подозира, че от някаква банда диви магарета ще се пръкне Реконкистата.

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 447
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Online

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Кухулин » 10 Фев 2018, 01:53

Thorn написа:
09 Фев 2018, 22:28
Между другото, употребеният термин "приплывали" означава, че е било повече от един път.
В латинския текст няма такъв нюанс, използван е плусквамперфект (descenderant).
Thorn написа:
09 Фев 2018, 22:28
А източникът си е съвсем приличен, рядко умерено написан и го прочетох с голямо удоволствие.
Аз не пиша, че е пристрастен или неприятен за четене, а че не е от най-надеждните. В описания епизод има достатъчно съмнителни детайли. Напъни се малко и ще ги видиш.

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 6105
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Thorn » 10 Фев 2018, 02:45

Несъмнено си прав. Разсъждавах, а к о приемем, за идета, че е имало такова нападение/нападения, за евентуалния му възможен характер.

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 447
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Online

Re: Византийско нападение в Испания в края на 7 век

Мнение от Кухулин » 10 Фев 2018, 08:54

Ами, ако е имало такъв набег, автора сочи нападателите като "гърци". Можем да погледнем, например, кого още нарича "грък" в хрониката.


Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани