Студена война и деколонизацияВиетнам

1945-1989
Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4669
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Виетнам

Мнение от Amazon » 31 Юли 2016, 22:57

Интересен клип от периода за стррлците в Хюи

http://youtu.be/ueBSG97qkSc

kramer
Редовен потребител
Мнения: 1334
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от kramer » 04 Авг 2016, 00:47

Кой-знае кви умения не са се изисквали - да се държи на ремъка и да стреля. По-късно и щатни стрелци не е имало в екипажите - когото хванат от коневръза.
This educational video is structured to show to a degree the United States concept and technology of the helicopter "door operator", which first started in the 1960's, when helicopters were first used in large numbers. The original personnel who served aboard CH-21, UH-34, and UH-1 helicopters were enlisted men, with a designated and specially trained crew chief serving as both the aircraft's maintenance manager and a door operator. Normally, a second enlisted man served as a second door operator (such as on a UH-1, and UH-34, which both used two – one on each side of the aircraft). Later the door position sometimes used a non-aviation rated/trained men that volunteered.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4669
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от Amazon » 04 Авг 2016, 01:04

То за това такъв огромен процент от загиналите е в Хюитата. Беше нещо страшно от рода на 10% от жертвите.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15528
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от Dinain » 19 Мар 2017, 02:27

Изображение
F-105 Thunderchief е хванал на мушка Миг-17.
One F-105F is unofficially credited with downing three MiGs—one by air-to-air missile, the second by cannon fire and the third by jettisoning the centerline rack full of bombs directly into the path of a surprised MiG.[89]
:shock:
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

kramer
Редовен потребител
Мнения: 1334
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от kramer » 19 Мар 2017, 19:46

Dinain написа:
19 Мар 2017, 02:27
Изображение
F-105 Thunderchief е хванал на мушка Миг-17.
One F-105F is unofficially credited with downing three MiGs—one by air-to-air missile, the second by cannon fire and the third by jettisoning the centerline rack full of bombs directly into the path of a surprised MiG.[89]
:shock:
Май е некво изключение, дето потвърждава правилото.
Най-ефективният изтребител във войната е МИГ-17.
Докато на F-105 са им викали "Таф". :mrgreen:
Що "Таф" ли? Ми щото като гледали отдалеч, точно такъв звук чували, като самолетът се разбивал в джунглата. :lol:
F-105 са били най-падащият...

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15528
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от Dinain » 19 Мар 2017, 20:02

Глупости. :)

Викали са им Thud, защото са посипвали комунистите с повече бомбен тонаж от колкото е носил Б-17.
Че той е на практика бомбардировач, какво искаш. И въпреки това им се водят 27.5 въздушни победи, всичките срещу Миг-17.

За най-ефективен изтребител на войната не знам.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

kramer
Редовен потребител
Мнения: 1334
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от kramer » 19 Мар 2017, 20:08

Е, дедо Маккейн е имал късмет, че е летял на А-4, а не на летящия ковчег. Оцелял и оживял "не смотря" на азиатското третиране.. :lol:

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15528
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от Dinain » 19 Мар 2017, 21:26

Ти пък само тролиш. Какво му е на самолетчето?
Имам някаква слабост към моделите на Феърчайлд-Хилър / Рипъблик Авиейшън, и въобще малките авиопроизводители. Също и Фокер и Дорние. Романтични са.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1747
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от Super_Hornet » 19 Мар 2017, 22:09

Хич не са глупости, почти половината от произведените са загубени във Виетнам.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2265
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 19 Мар 2017, 23:08

Изображение

F-105 среща СА-75....

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15528
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от Dinain » 19 Мар 2017, 23:51

Super_Hornet написа:
19 Мар 2017, 22:09
Хич не са глупости, почти половината от произведените са загубени във Виетнам.
Освен това има 20,000 бойни полета, лети ниско, подавя ПВО (не е ли най-опасната работа?) и е основния бомбардировач в първите години на войната. Загубени 382 бр., но САЩ губят близо 10 хил. ЛА общо.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 964
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от centara » 23 Мар 2017, 17:05

Малко късно се включвам. F-105 е свръхзвуков бомбовоз и нищо повече. По време на първата фаза на войната във Виетнам (до 1968 г.) USAF просто нямат самолет, който да върши по-добре поставените му задачи. Затова и толкова интензивно го ползват. Иначе самолетът е проектиран за съвсем друг тип мисии - атака с ядрен боеприпас "през рамо" на пределно малка височина. Това обяснява и високата му скорост и устойчивост при полет на ниска височина. Но от друга страна попадение от леко стрелково въоръжение е способно да напълно да го извади от строя, като най-уязвима е хидравличната му система. БРЕО не е кой знае какво. За въздушен бой също не става. Иначе има интересна аеродинамика.
С две думи - сравнително посредствен самолет, който USAF са използвали поради липса на нещо по-добро.

kramer
Редовен потребител
Мнения: 1334
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от kramer » 23 Мар 2017, 20:16

Негов руски аналог май е Су-7.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2265
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 23 Мар 2017, 20:20

centara написа:
23 Мар 2017, 17:05
Това обяснява и високата му скорост и устойчивост при полет на ниска височина. Но от друга страна попадение от леко стрелково въоръжение е способно да напълно да го извади от строя, като най-уязвима е хидравличната му система.
Стрелковият огън и визуалното насочване няма как да бъдат смутени.... Изводите от Виетнам вече са видими в "Пустинна буря" - сравнете представянето на английските и италианските "Торнадо" в началото със Ф-105 във Виетнам..... Американците вече летят на средни височини, (като изключим А-10)....

kramer
Редовен потребител
Мнения: 1334
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от kramer » 23 Мар 2017, 21:11

Във Виетнам изключително добра работа е вършил витловият А-1 "Скайрейдър", както сега в Афганистан започва да набира точки също витловият "Супер Тукано".

https://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q= ... xAF5HW5MEg

https://www.google.bg/url?sa=t&rct=j&q= ... 5it4Sj9snA

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4669
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от Amazon » 23 Мар 2017, 22:13

kramer написа:
23 Мар 2017, 21:11
Във Виетнам изключително добра работа е вършил витловият А-1 "Скайрейдър", както сега в Афганистан започва да набира точки също витловият "Супер Тукано".
Вярвам за това САЩ стартираха конкурса за лек ударен самолет (OA-X), където Тукано е сред фаворитите. Очаква се поръчка за 300 бройки.

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 2738
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от Ivanov » 04 Сеп 2017, 17:11

Любопитно за виетнамските партизани !
https://imgprx.livejournal.net/bd4c3b82 ... wG6A9_HC4Q
Изображение

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2336
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от Almasy » 05 Сеп 2017, 16:40

Ivanov написа:
04 Сеп 2017, 17:11
Любопитно за виетнамските партизани !
https://imgprx.livejournal.net/bd4c3b82 ... wG6A9_HC4Q
Изображение
Това в момента е туристическа атракция, както и разходката с американски джип, реликва от войната. Плащаш си и влизаш.
Стига разбира се да можеш.
В случая с моето туловище просто няма как.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

andreiS40
Редовен потребител
Мнения: 29
Регистриран на: 30 Ное 2016, 02:24
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от andreiS40 » 27 Сеп 2017, 20:25

АЗ ще кажа/напиша нещо, което ще се стори на мнозина в този форум, може би неприемливо, дори ,,еретично"....Но, провокиран съм от снимките с кортинки на подземните тунели, израблотване от Виетконг и от армията на Северен Виетнам...
Та...възхищавам се на уменията, мъжеството и храбростта на ,,Тунелните плъхове"...Това малко подразделение е едно от много живи, реални доказателсктва, че американците умеат до воюват не само с използване на високи технологии..В тия тесни тунели, които в повечето случаи, позволяват само движение в поза легнал и пълзящ, при едостатъчне кислород, въоръжени само с един Колк М1911 с три резервни пълнителя / т.е общо 32 патрона и по-рядко с револвери /, щатно фенерче исамо един нож, се е изискнвало огромно самообладание, да се влезе в такъв тунел и дасе изпълнят задачите, зе дори и да има оцелели сред изпълняващите заданието.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15528
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от Dinain » 01 Окт 2017, 13:24

Попаднаха ми тези снимки. По време на войната северновиетнамците са произвели 18 милиона от тези импровизирани бомбени укрития, направени от канализационни шахти.

Изображение

Изображение

Изображение
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2336
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от Almasy » 01 Окт 2017, 13:30

andreiS40 написа:
27 Сеп 2017, 20:25
....В тия тесни тунели, които в повечето случаи, позволяват само движение в поза легнал и пълзящ, при едостатъчне кислород, въоръжени само с един Колк М1911 с три резервни пълнителя / т.е общо 32 патрона и по-рядко с револвери /, щатно фенерче исамо един нож, се е изискнвало огромно самообладание, да се влезе в такъв тунел и дасе изпълнят задачите, зе дори и да има оцелели сред изпълняващите заданието.
Трябва да ти кажа, че на живо, входа направо си изглежда страшно - диаметъра му няма нищо общо с размера на шахтите, на снимките по-долу. Нямам представа дори как пълзят, то прилича почти на артезиански кладенец. Дори и да си с размерите на дете, изисква се огромно мъжество да се пъхнеш вътре.
Така че, подкрепям те.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

andreiS40
Редовен потребител
Мнения: 29
Регистриран на: 30 Ное 2016, 02:24
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от andreiS40 » 04 Окт 2017, 20:16

Almasy написа:
01 Окт 2017, 13:30
andreiS40 написа:
27 Сеп 2017, 20:25
....В тия тесни тунели, които в повечето случаи, позволяват само движение в поза легнал и пълзящ, при едостатъчне кислород, въоръжени само с един Колк М1911 с три резервни пълнителя / т.е общо 32 патрона и по-рядко с револвери /, щатно фенерче исамо един нож, се е изискнвало огромно самообладание, да се влезе в такъв тунел и дасе изпълнят задачите, зе дори и да има оцелели сред изпълняващите заданието.
Трябва да ти кажа, че на живо, входа направо си изглежда страшно - диаметъра му няма нищо общо с размера на шахтите, на снимките по-долу. Нямам представа дори как пълзят, то прилича почти на артезиански кладенец. Дори и да си с размерите на дете, изисква се огромно мъжество да се пъхнеш вътре.
Така че, подкрепям те.

Именно, от това, което съм чел по темата за ,,ПУСТИННИТЕ ПЛЪХОВЕ" / тук го пиша с голям шрифт, в знак на почит, ставам и отдаван мест /, е че,повечето от тунелиет на виетконг, са били с височина, позворяваща само движение напред, в поза, ,,легнал по корем"..ри това положение, можеш да се движеш само напред...Ако се срути тунелът те чака мъчителна смърт. Огромно мъжество, себеотричане и бойно майсторство се изисква да лезеш в такъв тунел! А да изпълниш заповедите и да излезеш жив / евентуално /, е нещо изключително...
Късмет е било, да се попадне в тунел, позволяващ придвижване клекнал и приведен...
И това, без уреди за нощно виждане, само с един фенер, с един М1911 с 4 броя пълнители и един армейски нож...
ХВАЛА! СТАВАМ ПОВТОРО И ОТДАВАМ ЧЕСТ НА ,,THE TUNNEL RATS"

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4669
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Amazon » 31 Окт 2017, 16:09

Archer написа:
31 Окт 2017, 15:43
За 9 години губят 15 000 човека и никога не владеят цялата територия.
Пак доста по добре отколкото САЩ във Виетнам
Това е защото през повечето време са били пияни с кока-кола. Точно пък Виетнам е най-добрият пример за ефективността на западният тертип на обучение и воюване. Не знам в друг продължителен конфликт, някой да е постигал такова заверско съотношение собствени зауби, срещу противникови. И то в сравнително "рицарска" обстановка - всички са в киреча (демек джунглата), ама едните са си вкъщи.

И не са само американците, че да кажеш че са някакви специални. Австралийиците и те показат забалежителни резултати, защото използват атилерията и са обучени по американски образец. Тази война не я губят войниците а политиците и общественото мнение. И разбира се смелостта на виетнамците.

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1747
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Super_Hornet » 31 Окт 2017, 16:14

И какъв е забележителният резултат - изтегляне и загуба след ен на брой години, през които е имало тотално техническо превъзходство.

Аватар
Archer
Редовен потребител
Мнения: 2072
Регистриран на: 24 Юли 2016, 00:04
Контакт:
Status: Offline

Re: БНА

Мнение от Archer » 31 Окт 2017, 16:17

Точно пък Виетнам е най-добрият пример за ефективността на западният тертип на обучение и воюване.
най добрия пример за смазващото превъзходство на бомбардировъчната авиация от едната страна и сравнително слабо ПВО от другата, което се дължи на факта че СССР е имал интерес от протакването на конфликта.
Ако руснаците са искали да ескалират спокойно за няколко месеца са могли да го направят, като им доставят повече количествено и качествено въоръжение. С-125, Куб, МиГ-23, Су-15 . . стотина ОТР с конвенционална бойна част ей така само за цвят.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани