Студена война и деколонизацияВиетнам

1945-1989
Отговори
Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 04 Яну 2020, 02:44

USAF започват с поредният LORAN удар на тактическата авиация - между 12:30 и 12:40 часа местно време 20 Ф-4 удрят Ханойската трансформаторна станция, 23 Ф-4 бомбардират радиоизлъчвателя при Ланг Труок и 20 А-7 с водачи 4 Ф-4 бомбардират АБ Йен Бай.

Ударите са нанесени през облаци и оценка на пораженията не е възможно да се направи.

Ф-111 действат в интервала 18:56 - 4:45 на 21.12.1972 по Баг Жианг (3 удара), летището Баг Май (3 удара), АБ Хоа Лак, Пук Йен и Кеп - (1 удар) и пристанището на Ханой (3 удара).

Изображение


Б-52 трябва да се погрижат за петролните складове Kinh No, Yen Vien rail yard и складовият комплекс Ai Mo в непосредствена близост, ТЕЦ Thai Nguyen и жп депото Gia Lam.

През този ден USAF ще понесат най-тежките загуби за цялата кампания.
Последна промяна 1 на piston, променена общо 4 пъти
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 04 Яну 2020, 21:35

Апропо, на някой интересно ли му е, че нямам хич време, а и нещо много постно повествование започнах да вкарвам....?
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

gabocvet
Редовен потребител
Мнения: 969
Регистриран на: 28 Авг 2016, 13:32
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от gabocvet » 04 Яну 2020, 21:56

Чета с интерес, не бързай когато имаш време. Направи го така, че на теб да ти харесва!

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 8575
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от Amazon » 04 Яну 2020, 22:39

Аз проверявам темата всеки ден. Толкова качествено и интересно съдържание не е имало и в БС. Както казва колегата, пиши когато ти е приятно. Повечето хора, не смеят да се включват, за да не ти цапат темата.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 04 Яну 2020, 22:48

Първата вълна от 33 бомбардировача - 18 B-52 от АБ Андерсен, о Гуам. 6 B-52D и 12 B-52G излитат от Гуам за своя 8 часов полет до целите си, като преди това трябва да се срещнат с 15 B-52D от У-Taпao...

Изображение

27 (9 тройки) от 33-те бомбардировача ще ударят Yen Vien rail yard и складовият комплекс Ai Mo -

Изображение


2 тройки от Тайланд и 7 от Гуам. 2 тройки трябва да ударят жп депото Gia Lam.

7 въздушна армия прави всичко възможно да подсигури бомбардировачите и осигурява 34 самолета в поддръжка - 8 самолета за борба със ЗРК (двойки Ф-105 и Ф-4 с CBU), 18 - Escort/CAP и 8 самолета за разхвърляне на диполни отражатели....

Северовиетнамските радарни оператори наблюдават на своите екрани как самолетите от Тайланд и Гуам, формирали дълга колона, преминават над Лаос почти до китайската граница и с активирани системи за РЕБ заема курс на югозапад към Ханой - точно както 6 (!) пъти от вечерта на 18.12.1972 досега....

Изображение

Преди тях Ханой наближават осемте "Фантома", които с мъка поддържат зададената височина за да формират коридор от диполни отражатели, който да прикрие бомбардировачите...

Изображение

С един двигател на форсаж и другият на максимал, Ф-4 представляват лесна жертва, но виетнамското ПВО не иска да хаби боеприпасите си за тях....

Както и в предните атаки, силните ветрове бързо отнасят диполите и докато бомбардировачите пристигнат, те ще бъдат твърде далеч от него, за да им помогне...
Прикачени файлове
p-12.JPG
Последна промяна 1 на piston, променена общо 4 пъти
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 04 Яну 2020, 22:51

@Amazon , @gabocvet !

Имайте предвид, че редактирам постовете (добавям снимки и нова информация).... Исках да има по пост за всеки ден от операцията, но покрай празниците нямаше време, нямам и компютър подръка. Трябваше да си го направя на Word и като е готово, да го публикувам на части (както с радара Хайделберг), но вече го почнах така...
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 04 Яну 2020, 23:46

Първи открива огън 220-и зап (със 100мм оръдия) в 19:45.
В този момент екипажите на водещата от деветте тройки, които атакуват Yen Vien - Quilt, забелязват как охраняващите ги "Диви Невестулки" ускоряват към Ханой и след малко пусковете на противорадарни ракети проблясват в небето...

За съжаление тези ракети няма да поразят никого - в 19:42 два предварително определени дивизиона получават от щаба на на ПВО заповед да излязат в ефир закратко, колкото да заблудят "Невестулките" и веднага след засичане на пусковете да изключат предавателите си.

За известно време спокойствието се завръща, и докато наближават целта си, екипажите на Quilt виждат единствено експлозиите на бомбите от първите две двойки, които удрят GYa Lam, докладвайки за 4 ракети.

QUILT вече наближават целта, но QUILT 1 и QUILT 3 (G вариант със стар модел заглушители) докладват откази на по два предавателя във всеки от самолетите.

Докато Б-52 от основната група наближава, 93 батальон/дивизион получава за задача да работи по цел Т389...

Изображение

20:07 93-и зрдн 261-и зрп (командир Нгуен Ксуан Мин, офицер за насочване Хоан Дук Вин) открива първата тройка В-52 атакуваща летище Гиа Лам (всъщност съгласно американските данни явно става въпрос за QUILT, атакуващи Yen Vien) и въпреки смущенията атакува лидера (в оригиналният източник е цел №387 - всъщност съгласно калката горе, трябва да е 389, защото тя е присвоена на д.93). Наблюдава се горящ обект, паднал в 20:10 при Йен Туонг (станция Йен Виен, 10км от Ханой). По американски данни - 21.04.59 сев шир. 105.39.58 изт дъл ( WJ 692313).

По данни на Marshall L. Michel III, 93 зрдн обстрелва цел Т621 с две ракети, но явно избързва със стрелбата и пропуска. После отново я обстрелва и унищожава. Но от калката по-горе се вижда, че цел 621 е разпределена (може би след неуспешната стрелба на 93 зрдн) на 77 и 78 зрдн.

20-12-1972.jpg
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 05 Яну 2020, 01:27

Командирът на QUILT 3 - Terry Geloneck изравнява самолета в подготовка за бомбопускане, когато чува по интеркома гласът на Craig Paul - офицерът за РЕБ съобщава, че са под обстрел. Въпреки това, Geloneck продължава да удържа машината в курс към целта. Внезапно кабината е осветена от соплото на ракета, преминала на метри от самолета, но поради някаква причина същата не избухва. QUILT 3 успешно се освобождава от бомбеният си товар и веднага влиза в стръмен вираж. Десет секунди след това страхотен метален тррясък и ослепителна светлина се стоварват върху самолета. Geloneck усеща как за миг щурвала отскача до крайно предно положение и след това се връща обратно. Бърза проверка в кабината показва, че двигателите работят, но много скоро Geloneck усеща, че самолетът няма да стигне Тайланд - хидравликата в системата за управление напълно отказва и той активира светлинната сигнализация за катапултиране. Двама от хората му - стрелеца и офицера за РЕБ са ранени. Командирът се приземява съвсем близо до целта, която е бомбардирал, а Capt Warren Spencer - радарният оператор и Capt Craig Paul - офицерът за РЕБ загиват.
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 07 Яну 2020, 22:14

Информацията за успешната стрелба на 93 дивизион е предадена в щаба, но малко след това идва и лошата вест, че 76 зрдн е изваден от строя с AGM-45 Shrike, докато обстрелва цел 626... Антенното устройство е извадено от строя... По виетнамски данни, дивизионът е ремонтиран за 24 часа.

Изображение

Същата нощ е поразен и висотомер ПРВ-11, разположен на 12 км северозападно от Ханой. Ракетата се взривява във въздуха на 8 метра от ППК. Констатираните повреди са:

-кабели
-вълновод
-частично апаратурата в кабината (кабината е пробита на 50 места).

Ремонтът трае 4 часа по данни от руски доклад.

За цялата кампания, антирадарните ракети ще поразят 1 зрдн и два висотомера ПРВ-11...

Причините за ниската ефективност са както в опита на виетнамският персонал, така и в доброто инженерно оборудване на позициите.

Изображение
Прикачени файлове
defence.JPG
Anten_Srike2_Vanukov8.jpg
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 07 Яну 2020, 23:47

Четири тройки след QUILT е тройката с позивна BRASS , която е съставена от от един Б-52 "Джи" с модернизираба система за РЕБ и два немодернизирани "Джи".

На път за целта тройката маневрира, за да избегне зенитна ракета, която ги приближава на 2 часа и е на 4-7 мили ляво от планираният маршрут на подход. След като BRASS 1 изравнява след PTT (Post Target Turn), вече е на 6 мили пред BRASS 2, който отгоре на всичко има и неработещи два предавателя за РЕБ.

По виетнамски данни, самолетът (цел №618) е ударен в 20:34 от 77-и зрдн (по друга версия, че е ударен от 94-и зрдн), с две ракети, в режим на АС.
Самолетът е тежко повреден (отказ в 4 двигателя, в последствие пожар в още 2), но успява да долети до Тайланд, където екипажът катапултира успешно.



Пет тройки Б-52 "Ди" започват атаката си на Yen Vien. Snow и Grape успяват да нанесат удара си и да се оттеглят от целта. Идва ред на ORANGE.

Между 20:29 и 20:38 часа 78-и, 88-и и 94-и зрдн обстрелват тройката със 7 ракети.

ORANGE 1 и 2 са във вираж, когато ORANGE 03 (цел 621) е ударен директно в бомбеният товар, като изпада в свредел и малко по-късни експлоадира. Експлозията е толкова мощна, че по свидетелство на Dwight Moore, командир на току-що излетял от U-Tapao Б-52, доста преди да навлязат в Северен Виетнам, огненото кълбо от ORANGE 03 се е виждало ясно над Ханой. Същото е забелязано и от RC-135 на 80 мили от брега на Тонкинският залив. По чудо, двама от екипажа оцеляват.
Останките на самолета падат северно от Ханой - в Yen Thuong hamlet.

Това е и последната атака на Yen Vien, която коства на USAF 5 B-52 в четири атаки за 3 дни...

Командването на Северовиетнамското ПВО е изключително доволно от резултата - по Б-52 са изстреляни 10 ракети и са свалени 3 машини, когато 77 зрдн докладва, че няма ракети на СП (стартовата позиция).... След малко доклад идва и от 94-зрдн!

Двата "северни" дивизиона са извън борбата и трябва спешно да бъдат заредени с ракети, преди следващата вълна от бомбардировачи след 4 часа...
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 08 Яну 2020, 10:10

Нощта не се развива добре и за US NAVY...

Малко преди полунощ, А-6А № 155594 от VA-196 USS Enterprise с позивна MILESTONE 511 и екипаж Commander Gordon Nakagawa, и Bombardier/Navigator, Lt Ken H. Higdon е ударен от зенитната артилерия в района на Хайфон. По това време 511, 512 и 516 артилерийски батальони водят плътен огън по самолет, летящ на Н=500м, сваленият А-6 е вписан в сметката на 512 батальон (самолетът пада в Киен Тхай, окръг Дай Ко).

Интересен факт е, че техен воден е Steven Coonts...

Изображение

Nakagawa, който е от азиатски произход, ще получи особено "топло" отношение от своите пазачи...
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 08 Яну 2020, 10:32

Докладите на самолетите от ескорта на първата вълна за 3 свалени бомбардировача стигат до командира на 7 въздушна армия - Gen. John Vogt, който се свързва със своя съученик, Gen. Gerald Johnson - командирът на 8 армия или (SAC на терен), с предложение бомбардировките да бъдат спрени!

Джонсън отговаря, че не може да вземе това решение и веднага се обажда в Щаба на SAC за да им обясни ситуацията. Почти 10% (3 от 33 бомбардировача) са свалени от северновиетнамската ПВО., а втората вълна от 27 самолета, от които 6 от "Джи" модела вече са на път... Отгоре на всичко, по уязвимите "Джи" са разпределени да ударят жп. депото на Ханой съвсем сами, докато 21 броя "Ди" са насочени към цели встрани от Ханой!!!

Ген. Джонсън предава лично на Gen. Meyer (командващият SAC) ситуацията и му предлага да отмени втората вълна.

Gen. Meyer провежда спешни разговори с председателя на щабовете, адмирал Moorer и началник щаба на ВВС, Gen Ryan, но те отказват да вземат решение вместо него. Отгоре на всичко вече е ясно искането на Никсън, кампанията да продължи без насрочена крайна дата и Meyer се бои, че решението му може да му коства бъдещо кариерно развитие. В крайна сметка Meyer заповядва 6-те "Джи" модела да се върнат в базата....

Всъщност отказвайки се от удар по Ханой в полунощ, SAC дават възможност на северовиетнамските дивизиони да попълнят запасите си от ракети... Предстои да разберем как те ще успеят да ги използват при третата вълна...

Изображение
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 08 Яну 2020, 11:27

Междувременно втората вълна достига Северен Виетнам и нанася удар по Bac Giang transshipment points, и ТЕЦ Thai Nguyen, които са на североизток от Ханой, почти извън зоната на ПВО.

Изображение

Ударът е осигурен от 32 самолета на USAF и планирани 40 А-6 и А-7 от NAVY за цялата нощ.

Докато втората вълна се изтегля без загуби и бойни повреди под акомпанимента на 100мм оръдия на 256-и зап в района на ТЕЦ-а, в щаба на SAC се решава съдбата на третата вълна... В нея има 4 тройки Б-52 G ("Джи"), които са планирани да атакуват Kinh No, само на няколко километра на север от Ханой.... Другите цели са:
-Склад за петролни продукти Ханой
- Bac Giang transshipment points
-Gia Lam railroad yard (вероятно другото име на Ханойското депо - което беше пропуснато в предната вълна)

Изображение

т.е. 3 от 4 цели са в непосредствена близост до Ханой. Решението на пръв поглед е просто - 12-те "Джи" могат да носят 324 бомби - точно толкова, колкото 3 (три!)Б-52 "Ди"!!!!
Висшите офицери в SAC обаче са на друго мнение! Те са ужасени, че техният командир се е вслушал в съвета на ген. Джонсън (което е индиректно предложение от комадващият ТАКТИЧЕСКАТА АВИАЦИЯ във Виетнам - ген. Voght!!!). Другото, което ги ужасява е, че ако SAC се огъне пред заповедта на Президента и реално покаже, че не се справя със посочената задача, това още повече би влошило статута им в сравнение с другите видове въоръжени сили.

Генералите започват да притискат своя командващ да не отменя рейда, като дори изтъкват факта, че никога в историята на САЩ, USAF не е отменяло своя атака заради очаквани загуби"..

Разбира се, този аргумент е смешеn, защото само преди 4 часа това вече се е случило, а и по изрично настояване на SAC, около половината от "ARC LIGHT" и "BULLET SHOT" мисиите са прекратявани само при излизане на ЗРК в ефир, което спечелва много лошо отношение на пилотите от тактическата авиация, спрямо колегите им, летящи на Б-52. (Това отношение ще се промени едва след като пилотите от TAC видят как колегите им влизат в бой по време на Linebacker II). Въпреки всичко, явно този аргумент натежава и Gen. Meyer взима обратно на своето решение и нарежда "Джи" да участват....
Прикачени файлове
Цели и ЗРК-3 вълна 20за 21.png
Цели и ЗРК - вълна 3 20121972.png
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 10 Яну 2020, 11:47

Докато третата вълна от 39 самолета ( От Andersen AFB - 12 B-52G и 9 B-52D. От U-Tapao - 18 B-52D) лети към целите, започва трансфер на екипажи от Андерсен към У-тапао, за да може екипажите от У-Тапао да не се налага да летят 3 от 4 нощи.

Докато бомбардировъчният поток завива на юг към Ханой, северновиетнамската отбрана се готви да посрещне удара, въпреки, че два дивизиона (94 и 59) все още нямат ракети. Реално с отчитане на удареният от Шрайк дивизион, остават 6 боеготови дивизиона с 81 ракети (по "БОЕВЫЕ ДЕЙСТВИЯ ВОЙСК ПВО И ВВС ВЬЕТНАМСКОЙ НАРОДНОЙ АРМИИ В ДЕКАБРЕ 1972 ГОДА").

Първата жертва е STRAW 02, B-52D, опашен номер 6669,е петият B-52 над Hanoi rail yards

EDIT:
► Show Spoiler
Продължаваме...

В 04:56 78-и зрдн 257-и зрп извършва пуск на две ракети по цел №317...
04:57 79-и зрдн (командир Нгуен Ван Чиен) докладва обстрел на същата цел и поразяването й.

(По друга информация цел 317 е ударена с една ракета от 78 зрдн в режим АС)


Изображение



Екипажът на STRAW 02 докладва за 4 ЗУР по време на бомбопускането, като пета ракета минавайки през падащите бомби се взривява секунда след като последната бомба е напуснала фюзелажа. Самолетът успява да лети още 30 минути и екипажа се катапултира близо до границата с Лаос.
Всички са спасени, с изключение на Frank Gould, който е MIA.

Между 05:02 и 05:11 през зоната на обстрел преминават цели №№ 318, 531, 532, летящи в посока GIA LAM - YEN VIEN (което е на изток от Ханой. целта на OLIVE е на север). Зрдн 57, 77, 78 работят по цел №318. 57-и зрдн (командир Нгуен Ван Фиет, офицер Нгуен Динь Киен) имащ само две ракети, извършва пуск в 05:09. Наблюдателите докладват за голяма експлозия и падащи отломки на юго-запад. По това време цел №318 обстрелва и 77-и зрдн (командир Динь Зи Ван, офицер управления Нгуен Ван Дук, оператори Ха, Мок, Тан), падане в района Фук Иен (Phúc Yên).

OLIVE 01, - B-52G, опашен номер 8198 е водач на челната тройка от самолетите, които трябва да ударят Khin No. OLIVE наближава точката за бомбопускане в 5 часа 12 минути местно време. Тройката не е в добър строй, OLIVE 3 е изпреварил OLIVE 2, като сепарацията между самолетите достига 2 мили... OLIVE 1 е ударен по време на виража и изгаря като факла.
Трима от екипажа оживяват, като единият умира в плен.

...следва...


Две тройки след OLIVE е ТАN. TAN 3 получава повреда и губи бомбеният си радар. В такъв случай опашният стрелец на предният самолет използва радара си за да напътства "ослепелият" бомбардировач към целта. TAN 03 не успява да се задържи в тройката и започва да се отклонява наляво и излиза от формацията, губейки РЕБ поддръжка от другите машини....Самолетът е удаен в предната част. Стрелецът катапултира и тогава TAN 3 е ударен от още една ракета и самолетът се разпада във въздуха.... Опашният стрелец е единственият оцелял...

57-й зрдн останал с една ракета, получава заповед да атакува цел №532, в 05:11 Нгуен Динь Киен извършва пуск. Целта не се наблюдава заради силни смущения, но е фиксирано попадение и целта пада в района Тха (?).

Малко след загубата на TAN 03, четири тройки B-52D атакуват Ханойските петролни складове.
BRICK 02 с командир Capt. John Mize е ударен от осколки. Самолетът, обаче, не изглежда тежко засегнат и се прибира в У-Тапао. След огледа е установено, че има 19 пробойни.

***

Равносметката за Б-52 е 6 свалени самолета (4 от "Джи" модела и 2 "Ди"). Това е и последният път, във който "Джи" моделът ще лети над Ханой. Става повече от очевидно, че с тази тактика нищо добро не очаква екипажите, които ще трябва да продължат операцията.


П.С. Има някои несъответствия в описанието от американска и виетнамска страна на обстрелите.

Така например, обстрелът на цел 532 по-скоро съответства на повредата на BRICK 02, а поражението на цел 318 повече съответства на TAN (по американски данни именно той пада до Фук Иен (Phúc Yên).

Цел 532 не се вижда на калката. Съгласно нея, 57 зрдн е работил по цели с номера 318, 531, 386.
Прикачени файлове
21th ng12năm1972.jpg
list targets.JPG
rail yards Hanoi.JPG
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 12 Яну 2020, 00:16

Изображение

57 зрдн/261 бригада

Командирът Nguyen Van Phiet обсъжда със стрелящият офицер Nguyen Dinh Kien тактиката на дивизиона.

***
Изображение


77 зрдн/257 бригада - счита се, че е свалил поне 3 Б-52 (ROSE 1; ORANGE 03; OLIVE 01 до 21.12.1972)

от ляво: операторите по разстояние, ъгъл на място и азимут (Pham Hong Ha, Luu Van Moc, Do Dinh Tan). Вдясно е стрелящият офицер Nguyen Van Duc. Зад операторите е командирът Dinh The Van.

***

Журналисти от Франс Пресс снимат по време на един от рейдовете..

https://www.youtube.com/watch?v=rcOCzMAKNwk

***

Останките на TAN 03

Изображение
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 12 Яну 2020, 23:42

На съмване над Ханой вече е спокойно. Отново ЗРВ са изнесли битката и получават поздравления от колегите и командването!
Тази нощ и ИА се опитва да въздейства по "стратофортресите", но умело е отблъсната от осигуряващите изтребители.

Действията на ВВС ДРВ за 20-21 декември:

19:27 от АБ Ной Бай излита МиГ-21, насочен в район Виет Три - Фу Тхо
19:32 от Аеропорт Гиа Лам излита още един МиГ-21, насочен в района Мок Чау - Сщй Рут
Доближавайки целите а 6-7км двата самолета открити, и пресрещнати от ескорта. Летците прекратяват заданията и се връщат в базите си.

Северовиетнамското командване е изключително доволно от победата, но все пак време за отпускане няма и трябва да се подготвят за следващата атака. С оглед на тежките загуби, понесени от Стратегическата авиация на САЩ, северовиетнамското командване очаква следващият удар да бъде основно по самото ПВО - позициите на дивизионите и складовете.

Изображение

Въпреки усилията на техническите батареи, сглобяването на ракетите тече бавно. Основните причини са в отдалечеността на централните складове (до 250 км от Ханой), липсата на достатъчно техника за подвоз, разрушената инфраструктура. Ремонтирани от съветски специалисти са 200 ракети, от които 190 са изстреляни успешно за годината.

За допълнително усилване на отбраната, командването взема решение да прехвърли двата най-северни дивизиона (71 и 72) от Хайфон в Ханой.

Все пак основното опасение на командванетое, че американците ще разберат за липсата на достатъчно боеготови ракети и битката ще бъде загубена....


Изображение

Много сериозни проблеми за решаване стоят и пред американското командване на операцията. За една нощ врагът е извадил от строя 3% от всички Б-52 в Югоизточна Азия!

Докато данните за погрома постъпват в командването на SAC в Небраска, в Гуам и У-Тапао командирите посрещат оцелелите екипажи..

Изображение

Оцелелите от екипажа на STRAW 02 се прибират на Guam след няколко часов полет. Едва слизайки от самолета, са извикани на дебрифинг, като им е напомнено, че трябва да са в парадна униформа, а не в летателни костюми...

Помощник пилотът 1st Lt. James T. Farmer си спомня:

"Никога не бях виждал толкова полковници на едно място. Разказах им подробно всичко, което можех да си спомня в този момент. Всички ме слушаха внимателно и сякаш не можеха да повярват в това, което им говоря. Никой не ме попита какво е мнението ми за ситуацията и какво трябва да се направи, за да се избегнат загубите.... По време на разпита споделих, че бях изхвърлил шлема си, защото чисто белият му цвят те прави видим в джунглата. На другият ден всички шлемове бяха боядисани кафяво..."
Прикачени файлове
command.JPG
p0064-sel.png
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 13 Яну 2020, 00:23

Не така стоят нещата в U-Tapao.

Командирът на 307 SW - Col. Don Davis и заместникът му събират осем екипажа и започват обсъждане какво е нужно да се промени, за да намалеят загубите.

Част от предложенията са:
- без виражи след бомбопускане
- промяна на височината преди и след бомбопускане
- подходи в насрещен курс (точката за бомбопускане е на 6 мили от целта, което означава 12 мили между насрещно летящите самолети)
- диполните отражатели да са над целите, а не по протежение на бомбардировъчният поток
- Б-52 да използват диполни отражатели (до момента забранено от SAC).

В рамките на 3 часа екипажите обсъждат редица мерки и заедно с командирите си съставят списък, който е предаден на командира на 17 Въздушна дивизия - BRIGADIER GENERAL GLENN R. SULLIVAN

Изображение

В 9:30 той нарушава субординацията и изпраща предложенията директно до SAC Commander in Chief, General John C. Meyer, с уведомително копие до непосредственият си началник - командирът на 8-ма въздушна армия - Gen. Johnson.

Писмото е препратено от Gen. Johnson до авиокрилата в Андерсен. В ранният следобяд 8-ма въздушна армия изразява съгласието си с предложението.

Междувременно на следващият ден Северовиетнамската делегация и делегацията на Виетконг в Париж, преговарящи относно мирното споразумение със САЩ, демонстративно напускат преговорите. Чувствайки се победители, те няма за какво да преговарят....
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 8575
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от Amazon » 13 Яну 2020, 06:47

Имаш ли идея, защо SAC са забранили Б-52 да използват диполни отражатели?

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 14 Яну 2020, 09:19

Amazon написа:
13 Яну 2020, 06:47
Имаш ли идея, защо SAC са забранили Б-52 да използват диполни отражатели?

Още не.... :|
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 1596
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от centara » 14 Яну 2020, 13:48

Amazon написа:
13 Яну 2020, 06:47
Имаш ли идея, защо SAC са забранили Б-52 да използват диполни отражатели?
Не са им забранили, но не е имало нужда, тъй като малко пред В-52 летят F-4, които правят именно това.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 14 Яну 2020, 17:54

centara написа:
14 Яну 2020, 13:48
Amazon написа:
13 Яну 2020, 06:47
Имаш ли идея, защо SAC са забранили Б-52 да използват диполни отражатели?
Не са им забранили, но не е имало нужда, тъй като малко пред В-52 летят F-4, които правят именно това.
Интересно, че по руско-виетнамски данни се твърди за изхвърляне на диполи от Б-52 още в началото на операцията...

Изображение
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 1596
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от centara » 14 Яну 2020, 18:41

piston написа:
14 Яну 2020, 17:54
centara написа:
14 Яну 2020, 13:48
Amazon написа:
13 Яну 2020, 06:47
Имаш ли идея, защо SAC са забранили Б-52 да използват диполни отражатели?
Не са им забранили, но не е имало нужда, тъй като малко пред В-52 летят F-4, които правят именно това.
Интересно, че по руско-виетнамски данни се твърди за изхвърляне на диполи от Б-52 още в началото на операцията...
Вероятно са се объркали, поради това че не виждат кой точно самолет изхвърля отражателите. Стандартната тактика е била пред В-52 да мине звено F-4, което да направи коридор с диполни отражатели. Ако В-52 си ги пускат сами, то първото звено ще бъде уязвимо и от диполните отражатели ще се възползват само следващите звена.

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 15 Яну 2020, 10:45

Да, така са действали в началото. Според мен съветската графика не представя ситуацията в динамика, но пък ясно посочват диполи от тактическата авиация и Б-52..

Всъщност по американски данни, те правят коридора с Ф-4. По-късно ще сменят тактиката, но да изчакаме да стигна до там... ;)

Изображение

П.С. Относно брифинга на U-Tapao, ясно е споменато, че R. J. Smith - който изстрелва няколко пакета диполи - си признава, че го е направил въпреки директивите на SAC...

Вероятно е било точно както каза centara - да не се хвърлят диполи, доколкото Ф-4 вече са го направили... Само че поради силните ветрове във височина, над 80-85% от бомбардировачите са били извън коридора с диполите...

Това, на което акцентира R. J. Smith е, че след като изхвърля диполните отражатели, ракетите завиват към тях, т.е. или операторите са се полъгали по отметката от диполите и са тръгнали да съпровождат нея, или ако вече станцията е била на АС се е полъгала самата тя....



Отделно, при АС (автоматично съпровождане), когато комплекса измерва точното разстояние до целта, на около 300 м преди достигане на ракетата до целта й се подава команда К3, която активира антените на радиовзривателя.

Изображение

Изображение

Ако хвърлиш диполи малко преди да те удари ракетата, е възможно тя да приеме отраженията от диполите и да детонира преди да се доближи до целта.

В случай, че целта е скрита в смущенията, има вариант с активиране на взривателя на 11 секунда от изстрелването й.... Тогава ракетата е уязвима при среща с диполи след 11 сек от старта си...
rv.JPG



P.S. Имайки височината и ъгъла на място, виетнамските зеервейци са могли да избегнат донякъде слоя диполи, който е бил под Б-52, като изчислят дистанцията до наближаващите Б-52 и офицерът за насочване да въведе очакваната дистанция (естествено с не толкова голяма точност, както при АС), съответно комплекса да изпрати К3 команда при преминаване на дистанцията, въведена от оператора. Тогава непосредствено хвърлените диполи би трябвало пак да помогнат.

Изображение
Прикачени файлове
dc.JPG
chaff type.JPG
Последна промяна 2 на piston, променена общо 15 пъти
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

BG BATAK
Редовен потребител
Мнения: 10
Регистриран на: 18 Юли 2019, 17:49
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от BG BATAK » 15 Яну 2020, 17:03

Отделно, при АС (автоматично съпровождане), когато комплекса измерва точното разстояние до целта, на около 300 м преди достигане на ракетата до целта й се подава команда К3, която активира антените на радиовзривателя.

По спомени отпреди 44години , антените на радиовзривателя се активират на 435 метра от целта . Седмия отразен импулс от целта задейства бойната част на В750 .

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 4160
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Виетнам

Мнение от piston » 15 Яну 2020, 18:05

BG BATAK написа:
15 Яну 2020, 17:03

По спомени отпреди 44години , антените на радиовзривателя се активират на 435 метра от целта . Седмия отразен импулс от целта задейства бойната част на В750 .
Благодаря за уточнението! Вие на какъв пост сте служили в ЗРВ?
Считано от 15.03.2020г. ПРЕКРАТЯВАМ УЧАСТИЕТО СИ си във форума докато Иванов не бъде перманентно отстранен от форума.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани