Втора световна войнаЗащо САЩ дават сравнително по-малко жертви през ВСВ?

1939-1945
Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4882
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо САЩ дават сравнително по-малко жертви

Мнение от Amazon » 19 Окт 2017, 21:54

kramer написа:
19 Окт 2017, 21:36
За Гуаданалканал препоръчвам романа на Нормън Мейлър "Голите и мъртвите". Здраво критикува неадекватното американско командване и подготовка, въпреки, че островът е даден с измислено име.
Благодаря. Току що си я поръчах на старо от адаша.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6594
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо САЩ дават сравнително по-малко жертви

Мнение от Thorn » 19 Окт 2017, 22:25

Тежестта не подценявам, мащаба е чудовищен - на хиляди мили от дома, и на хиляди мили площ. Не е мащабна само числеността на участниците в отделните операции в сравнение с европейския театър.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4882
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо САЩ дават сравнително по-малко жертви

Мнение от Amazon » 19 Окт 2017, 23:00

Thorn написа:
19 Окт 2017, 22:25
Тежестта не подценявам, мащаба е чудовищен - на хиляди мили от дома, и на хиляди мили площ. Не е мащабна само числеността на участниците в отделните операции в сравнение с европейския театър.
Ами той европейският театър е неповторима масовка и през ПСВ и през ВСВ. Срещал ли си някъде някой да е сметнал в кой момент през войната е имало най-много мобилизирани войници и колко са били? Аз бих заложил на 45-та. Тогава само американци и руснаци имат общо почти 20 милиона човека в униформи.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6594
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо САЩ дават сравнително по-малко жертви

Мнение от Thorn » 19 Окт 2017, 23:49

Така е. И те в битки на европейския театър участват едва от средата на 1944, т. е. на петата година от войната(ако не броим италианската кампания през 1943), при това германците при цялото си желание не могат да насочат основните си сили срещу тях. . Та американците до края на 1942 не са виждали немски войник наживо! Кога да им се случат загуби?

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4882
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо САЩ дават сравнително по-малко жертви

Мнение от Amazon » 20 Окт 2017, 00:57

Унищожават (заедно с англичани и австралийци) над 2 000 000 японски и около 500 000 немски войници. Пленените са безброй. Французите и италианците дават същото количество жертви като американците при ...как да се изразя...далеч по-скоромни резултати и доста епизодично участие.

Колкото и да се опитваш да изкараш войната в Пасифика престрелка между няколко корабчета, голямата кампания в Северна Африка слънчева ваканция в компанията на любезни италианци, рейда през Сицилия гранично стражение и кампанията в Европа някакъв десант в Нормандия, трудно ще ти се получи. Няма как да принизим цифрите, или да ги припишем всичките на смелите китайци и англичани, дето до намесата на САЩ ядат бой от всички и осигуряват медали за Ромел и военопленници за японците.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6594
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо САЩ дават сравнително по-малко жертви

Мнение от Thorn » 20 Окт 2017, 01:05

Въобще не се опитвам да ги омаловажавам, струва ми се, че си ме разбрал неправилно. Само че някои неща са обективни. За да дадат примерно 300 000 жертви както руснаците в някои от пораженията си през 1941, трябва там да са имали примерно половин милионна армия, претърпяла съкрушително поражение. Е, никъде в Пасифика не са се мотали толкова хора на едно място. Сражението при Мидуей е едно от най-важните в цялата война, но като брой участници няма да влезе вероятно и в първата стотица.

Голямата кампания в Северна африка и си е била слънчева разходка чак до Кайсерин, само че следващата година групата на Ромел е така отрязана, че наистина няма никакъв шанс.

Колкото до кампанията в Европа - тя до март 1945 си е сериозна, само че едно е няколко месеца война, друго е няколко години.

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 992
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо САЩ дават сравнително по-малко жертви

Мнение от centara » 20 Окт 2017, 03:33

Еми то тогава, ако ще гледаме обективно, причината за големите жертви на Източния фронт е, че фронтът от Москва до Берлин минава през 2000 км равнини с развита транспортна инфраструктура, където е сравнително лесно да се съсредоточат много хора, които да се избиват едни други. Такива условия няма в Африка, Пасифика и Западна Европа, поради което там няма и такива кръвопролитни сражения.

acoc
Редовен потребител
Мнения: 511
Регистриран на: 21 Авг 2016, 23:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо САЩ дават сравнително по-малко жертви

Мнение от acoc » 20 Окт 2017, 08:22

Има и друго, американците нямат собствено избито мирно население. А пък в Европа, няма държава участвала в световните войни да няма избито мирно население, да не говорим за руското население, което принася най много жертви във войните.


acoc
Редовен потребител
Мнения: 511
Регистриран на: 21 Авг 2016, 23:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо САЩ дават сравнително по-малко жертви

Мнение от acoc » 20 Окт 2017, 08:27

Торн, писах ти на лична. Не знам дали си получил писмото ми.


Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4882
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Защо САЩ дават сравнително по-малко жертви

Мнение от Amazon » 20 Окт 2017, 23:17

acoc написа:
20 Окт 2017, 08:22
Има и друго, американците нямат собствено избито мирно население. А пък в Европа, няма държава участвала в световните войни да няма избито мирно население, да не говорим за руското население, което принася най много жертви във войните.
Пишем за методи на воюване и военните загуби. А не за цивилните жертви. И тъй като все ви влече към съветските жертви, може да разледаме какви жетви дават вече в настъпление към 44-та и причините. Има много поучителни форсиране на реки, операцията в Манджурия и т.н.

Също не пречи да разгледаме и конкретни операции на Вермахта, включая десанти по средиземноморието?

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани