Съвременни конфликтиКюрдистан

1990-

Модератори: Ksantip, Sharana, ISTORIK, Amazon

Отговори
isrorik
Редовен потребител
Мнения: 14
Регистриран на: 24 Юли 2017, 10:12
Контакт:
Status: Offline

Кюрдистан

Мнение от isrorik » 24 Сеп 2017, 21:14

Кюрдистан си заслужава нова тема.
На 25 септември в Иракси кюрдистан ще се проведе референдум за независимост.
Едва ли някой се съмнява в резултатите и това ще е сериозна крачка напред в сбъдването на хилядолетната им мечта-собствена държава.
Въпросителните са доста ,но нека започнем едно по едно.
Изображение
Районът контролиран от кюрдите и оспорваните районни
Изображение
Военната ситуация в Сирия и Ирак и какво контролират кюрдите
Изображение
Карта на кюрдското население в целия близък изток(основните групи)
Над 30 милионно население разпределено в :
Турция-14.7 милионна
Иран - 8.1 милионна
Ирак - 5.5 милионна
Сирия - 1.7 милионна
(Данните са преди войната)
Кюрдите де факто си имат собствени държави в Ирак и Сирия(макар и не официално обявени все още),в Турция имат съпротивително дживение и там нещата ще станат не с война ,а с демография.
В Иран едва ли ще имат нещо скоро там,защото Иран е силна държава.
Основните проблеми пред новата кюрдска държава(В Сирия и Ирак) са:
-Заобиколени са само от врагове/противници от които ще вземат територии и последните са доста враждебно настоени към тях
-Почти никакви съюзници реално(САЩ подкрепят СДС в Сирия,но ако всички ги нападната едновременно,едва ли САЩ ще може да направи много(едва ли ще бомбандира Турките сили)
-Реална опасност от военна интервенция от страните съседки/противници с цел етническо прочистване(няма да ги избиват по подобие на арменците,но ще ги изгонят и ще сведат териториите им то минимум).
Като най реална заплаха за интервениция от Турция и Иран(нищо чудно едновремнно),като могат да бъдат последвани и от Сирия и Ирак(самостоятелно нямат сили,но с помоща на горните държави ще насъберат смелост да участват).
-Липса на достъп до открито море и свободна търговия-риска да им наложат пълна икономическа блокада е реалност(с цел да спрат кюрдския сепаатизам,защото кюрдската държава няма да да включи всички свои сънародници и съседите им ще бъдат обезпокоенни от това).
Пример за това са Арабските държави и Катар-макар че Катар има достъп до море и това го спасява.

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 2906
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от Ivanov » 24 Сеп 2017, 22:20

Това което го поставих в сирийската тема не значи ли , че освен от САЩ ,Израел ще имат подкрепа и от Русия ?

Аватар
Руско
Редовен потребител
Мнения: 256
Регистриран на: 07 Мар 2017, 22:31
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от Руско » 25 Сеп 2017, 13:40

Турция официално отхвърли референдума, а Иран вече затвориха границата и спряха полетите след съгласуване с Ирак. Последните пък бяха обвинени в Садамо-подобна реторика от официозите на Кюрдистан. Засега не е известна държава, освен Израел, която да подкрепя референдума.
< Аватаръ и подписъ са в знак на протест срещу неспирната помия от про-американските трол/ове във форума, както и липсата на модераторска намеса. #UareNotHere,ТолькоМыСдесь, НАЛИ? >

Аватар
Руско
Редовен потребител
Мнения: 256
Регистриран на: 07 Мар 2017, 22:31
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от Руско » 25 Сеп 2017, 14:01

Барзани бърза да пусне бюлетинката:

Изображение


През далечната 1958г. бърза да пусне куршумче:
Изображение
< Аватаръ и подписъ са в знак на протест срещу неспирната помия от про-американските трол/ове във форума, както и липсата на модераторска намеса. #UareNotHere,ТолькоМыСдесь, НАЛИ? >

djio
Редовен потребител
Мнения: 645
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:32
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от djio » 25 Сеп 2017, 14:10

Излезе духът от бутилката, няма връщане. Турците пасуват с въздушното си пространство. ;)

Аватар
Руско
Редовен потребител
Мнения: 256
Регистриран на: 07 Мар 2017, 22:31
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от Руско » 25 Сеп 2017, 14:17

Турците играят двойна игра. Може би им е угодно да се случи там, за да не стане на тяхна територия , където са най-много..

Иракския парламент иска да затвори Кюрдистанките граници...
"#Iraqi parliament votes to close down all borders of #Kurdistan Region with the outside world following referendum."

" Rudaw English‏Потвърден профил @RudawEnglish

🔴 #Live: Turkish President Erdogan says the moment we close Kurdistan’s oil pipelines, its economy will collapse. #KurdistanReferendum" 8-)
< Аватаръ и подписъ са в знак на протест срещу неспирната помия от про-американските трол/ове във форума, както и липсата на модераторска намеса. #UareNotHere,ТолькоМыСдесь, НАЛИ? >

Аватар
jacksparrow
Редовен потребител
Мнения: 4111
Регистриран на: 06 Сеп 2016, 22:12
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от jacksparrow » 25 Сеп 2017, 14:26

djio написа:
25 Сеп 2017, 14:10
Излезе духът от бутилката, няма връщане. Турците пасуват с въздушното си пространство. ;)
Пасува в смисъл на затвори? Иначе тоя референдум не е задължаващ, ще поврякат, ще минат изборите - Барзани ги е насрочил за другия месец, после като видят на къде отиват нещата може и референдум за присъединяване към Ирак да правят :lol:

djio
Редовен потребител
Мнения: 645
Регистриран на: 22 Юли 2016, 14:32
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от djio » 25 Сеп 2017, 14:33

Кюрдска държава ще се пръкне в даден момент, въпроса е на кои точно територии. Иракчаните скачат най-много, щото към момента те го отнасят. Чудя се кой пръв рязко ще си смени позицията - руснаци или американци. :) А Ердоган много може да говори кое-как с петролопроводите, ама що имам усещането, че с говоренето ще си остане. ;)

п.с. Да, за затваряне на пространството имам предвид че пасува.

Аватар
jacksparrow
Редовен потребител
Мнения: 4111
Регистриран на: 06 Сеп 2016, 22:12
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от jacksparrow » 25 Сеп 2017, 14:37

Ми едва ли още преди да е приключил офицално референдума, същия ден ще се затваря нещо, ама на там отиват нещата... И Ердо каза изрично, с петрола ще се разбира само с централното иракско правителство.

Аватар
Желязин
Редовен потребител
Мнения: 1629
Регистриран на: 05 Сеп 2017, 20:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от Желязин » 25 Сеп 2017, 15:00

"Покажете ми един нормален човек и аз ще го излекувам!" Карл Густав Юнг

Аватар
Руско
Редовен потребител
Мнения: 256
Регистриран на: 07 Мар 2017, 22:31
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от Руско » 25 Сеп 2017, 15:57

Поздрави от ръководството на форум :lol:

Изображение

Изображение

Изображение
< Аватаръ и подписъ са в знак на протест срещу неспирната помия от про-американските трол/ове във форума, както и липсата на модераторска намеса. #UareNotHere,ТолькоМыСдесь, НАЛИ? >

Аватар
Руско
Редовен потребител
Мнения: 256
Регистриран на: 07 Мар 2017, 22:31
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от Руско » 25 Сеп 2017, 17:01

Курдистанците и техния референдум. Случил се, поради заплахата от Иран и шийтското влияние в Ирак. Или яхнаха гребена на анархията по моему. Все пак не са там от вчера. Не им е само шийтското влияние проблем.

Изображение

Изображение
< Аватаръ и подписъ са в знак на протест срещу неспирната помия от про-американските трол/ове във форума, както и липсата на модераторска намеса. #UareNotHere,ТолькоМыСдесь, НАЛИ? >

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5017
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от Amazon » 25 Сеп 2017, 17:36

Ivanov написа:
24 Сеп 2017, 22:20
Това което го поставих в сирийската тема не значи ли , че освен от САЩ ,Израел ще имат подкрепа и от Русия ?
Много са оплетени там нещата с Русия. От една страна всички засегнати са и или партньори, или съюзници. Турция - временен съюзник, Ирак - голям клиент и приятелска държава, Иран - дългогодишен търговски партньор и понякога съюзник, Сирия - съюзник.

От друга страна разправят, че Русия има много инвестиции в нефтената промишленост на иракски Кюрдистан.

Аз си мисля, че въпреки инвестициите, Русия ще заеме позицията на съюзниците си. Горките кюрди - всички са против тях. Даже САЩ не подкрепят референдума.

Аватар
jacksparrow
Редовен потребител
Мнения: 4111
Регистриран на: 06 Сеп 2016, 22:12
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от jacksparrow » 25 Сеп 2017, 18:32

Amazon написа:
25 Сеп 2017, 17:36
Ivanov написа:
24 Сеп 2017, 22:20
Това което го поставих в сирийската тема не значи ли , че освен от САЩ ,Израел ще имат подкрепа и от Русия ?
Много са оплетени там нещата с Русия. От една страна всички засегнати са и или партньори, или съюзници. Турция - временен съюзник, Ирак - голям клиент и приятелска държава, Иран - дългогодишен търговски партньор и понякога съюзник, Сирия - съюзник.

От друга страна разправят, че Русия има много инвестиции в нефтената промишленост на иракски Кюрдистан.

Аз си мисля, че въпреки инвестициите, Русия ще заеме позицията на съюзниците си. Горките кюрди - всички са против тях. Даже САЩ не подкрепят референдума.
И защо пък горките кюрди. Лапнаха Киркук с нефта ей така. По конституция писана от американците им са определени териториите. После като стана кашата с ИД си го """освободиха""", а там е 50% от нефта който изнася Ирак. И си го включиха най - нагло в референдума. Няма извинение за това.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от General Lukov » 25 Сеп 2017, 18:36

Те винаги са били в тая ситуация. А лошото е че етнически нямат баш излаз на море, което позволява винаги наговаряне на 4те държави (каквито и противоречия да имат) в крайна сметка да се съгласуват за да не допускат кюрдска държава, която ще "изяде" от територията и на четирите държави. ;)

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5017
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от Amazon » 25 Сеп 2017, 18:40

А някой знае ли как процедира с този проблем Иран? За разлика от Турция и Ирак, там не се вдига пушилка. Смазали са кюрдската съпротива изцяло, или просто кюрдите там се разбират с властта? Подобно на това което е било в Сирия?

Аватар
jacksparrow
Редовен потребител
Мнения: 4111
Регистриран на: 06 Сеп 2016, 22:12
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от jacksparrow » 25 Сеп 2017, 18:47

Amazon написа:
25 Сеп 2017, 18:40
А някой знае ли как процедира с този проблем Иран? За разлика от Турция и Ирак, там не се вдига пушилка. Смазали са кюрдската съпротива изцяло, или просто кюрдите там се разбират с властта? Подобно на това което е било в Сирия?
В Иран са интегрирани в обществото. Има някакви от кюрдския ком интернационал /Kurdistan Communities Union
/в планините, никой не им обръща внимание поради това, че са 200, 300 броя. Приятелите на САЩ в Сирия членуват в съшия интернационал между другото... Еваларка да подкрепяте комунисти ли ви докара бай Тръмпи на главата :lol:

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5017
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от Amazon » 25 Сеп 2017, 18:51

Не бяха ли ПКК тези с марксисткия уклон?

Аватар
jacksparrow
Редовен потребител
Мнения: 4111
Регистриран на: 06 Сеп 2016, 22:12
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от jacksparrow » 25 Сеп 2017, 18:56

Amazon написа:
25 Сеп 2017, 18:51
Не бяха ли ПКК тези с марксисткия уклон?
ПКК, ЮПДЖ, PJAK, PÇDK, цялата супа от азбуката са членове на кюрдския ком интернационал, апоисти и федералисти. Без Барзанистите и Гораните в Ирак, ама те са националисти, дискриминират всички некюрди.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от General Lukov » 25 Сеп 2017, 18:58

Е той и Барзани беше приятел с Ердоган, ама ето как се обърнаха нещата... :roll:

Аватар
jacksparrow
Редовен потребител
Мнения: 4111
Регистриран на: 06 Сеп 2016, 22:12
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от jacksparrow » 25 Сеп 2017, 19:00

General Lukov написа:
25 Сеп 2017, 18:58
Е той и Барзани беше приятел с Ердоган, ама ето как се обърнаха нещата... :roll:
Бил е приятел, докато оня си е кретал като част от Ирак. Турция е подписвала още 1903 и 1948 съглашения да пази тероториалната цялост на Ирак, Барзани и ти май не сте ги чели :lol:

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от General Lukov » 25 Сеп 2017, 19:05

Факт е че пак така ще се развията събитията, че кюрдска държава няма да се получи, пак широки автономии ще им се дадат и до там... Ясно е че Великите сили ги ползват като фактор за натиск над няколко околни държави и за своите интереси разбира се.

isrorik
Редовен потребител
Мнения: 14
Регистриран на: 24 Юли 2017, 10:12
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от isrorik » 25 Сеп 2017, 19:58

General Lukov написа:
25 Сеп 2017, 19:05
Факт е че пак така ще се развията събитията, че кюрдска държава няма да се получи, пак широки автономии ще им се дадат и до там... Ясно е че Великите сили ги ползват като фактор за натиск над няколко околни държави и за своите интереси разбира се.
Няма как да ги спрат-демографията си казва думата.
Въпросът е колко ще бъде голяма Кюрдската държава и дали диспутит териториите ще влязат в тяхно владение.
Най големият им проблем е липсата на достъп до открито море.

acoc
Редовен потребител
Мнения: 516
Регистриран на: 21 Авг 2016, 23:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от acoc » 25 Сеп 2017, 20:10

Защо да им е проблем? Колко държави по света са без достъп до открито море, да имат проблем!? Само в Европа мога да изброя поне десет държави без излаз до открито море. И си съществуват без проблеми.

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 2934
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Кюрдистан

Мнение от EddieBG » 25 Сеп 2017, 20:30

acoc написа:
25 Сеп 2017, 20:10
Защо да им е проблем? Колко държави по света са без достъп до открито море, да имат проблем!? Само в Европа мога да изброя поне десет държави без излаз до открито море. И си съществуват без проблеми.
Голямо сравнение направи.

Петролът, дето евентуално ще го добиват от "тяхната" си територия, със самолети ли ще го извозват? При положение че отвсякъде са обградени с неприятелско настроени държави.
Или ще си задвижат икономиката от - хай-тек производство, софтуерни услуги, девелопмънт, финансови услуги и каквото още се сетиш, за което нито излаз на море ти трябва, нито петролопровод през неприятелска държава.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: georgy, vassiln