Съвременни конфликтиИзраел-Палестина

1990-

Модератори: Ksantip, Sharana, ISTORIK, Amazon

Отговори
Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3360
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от vassiln » 10 Юни 2018, 10:01

Никой не твърди, че има договор. Има решение на ОС на ООН, тогава най-висшия орган в света поне като представителност за световното население. И тук говоря не толкова за право, защото такива закони няма, а за справедливост. А цялата ти концепция за някаква сделка, предложение, отхвърляне, е по-относима към покупката на килими или корпоративните сделки, отколкото към историята на Палестина. Защото предполага две страни, които тогава даже не са били родени (въпреки че едната вече си е имала някаква развита организация), а не какво смятат съседните арабски държави, Арабската лига и Индия. Последните също не са били собственици и не са имали никакви права върху Палестна, че да приемат или отхвърлят волята на ООН. С такива концепции ще легитимираш и кримската анексия. А аналогията ти със собствеността не налива много вода в твоята мелница - в темата за Сирия вече стана дума и че индивидуалното право на собственост на много арабски семейства в Палестина е било погазено, макар и с израелски закон.
(И не съм адвокат, но това е друга тема.)
Виновна е ООН, че не наложи със сила и власт решението си. За което пък са виновни страните - членки на Съвета за сигурност.
Off Topic
(ОТ: А самото решение може би по същество също е грешно - има място за обмисляне дали не е било по-добре да наложат единна Палестина, в която араби и евреи живеят заедно и управляват страната съвместно. Една близкоизточна Руанда примерно. :D Но това вече е хипотетика и алтернативка - по теб сигурно уатабаутизъм.)
Не че очаквам да отстъпиш от позицията си - това не е възможно. Все пак си представител на едната страна, даже може би участвал в конфликта.
Ако бях един друг, сигурно бих казал нещо като Приятно ли беше да газиш с булдозера палестинските къщи? :lol:
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2463
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Almasy » 10 Юни 2018, 10:09

vassiln написа:
10 Юни 2018, 10:01
И тук говоря не толкова за право, защото такива закони няма, а за справедливост.
Ми Торн беше казал нейде, че победилият е винаги добрият и справедливият (поне нещо такова) :mrgreen:
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 10 Юни 2018, 10:11

Василн, добро утро, ама глупости на търкалета си изписал. :)

Не, не съм представител на една от страните, така няма да легитимираш грешната си представа за де факто ситуацията.
ООН нито има възможността, нито желанието да налага такова нещо (световна диктатура). Срещу такова решение биха се бунтували всички и е мъртво родено.

Зададох ти конкретни въпроси, ти отговаряш емоционално.

Принципите на сделките са еднакви, независимо дали за 2 домата на пазара или за земя. Каква справедливост, какви галоши? Има си право, договори и документи.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3360
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от vassiln » 10 Юни 2018, 11:31

Въпросите ти са в погрешната концепция, избрана от теб - че имало някаква отхвърлена сделка. Вече обясних, че Арабска Палестина не е имало как да я отхвърли, защото не е възникнала. Но ти си стоиш на пазара и купуваш чужда земя без съгласието на собственика, ако трябва да вляза на твоето ниво. Всъщност 70 години по-късно се позоваваш на някаква собственост, която твоите сънародници са извоювали, но далеч не всички са им признали това право. Но спирам вече.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 10 Юни 2018, 13:44

Фактологически и логически просто не си прав. Обърнах ти внимание на 'истинската Газа', че такава няма. Това е просто една чернова, която е отхвърлена. От самите араби!
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 20 Юни 2018, 08:11

Отново нощ на взаимен обстрел. Палестинците изстреляха над 30 ракети и мини по селищата около ивицата Газа, израелските ВВС атакуваха 25 цели в отговор.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Darude
Редовен потребител
Мнения: 132
Регистриран на: 07 Авг 2017, 10:35
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Darude » 28 Юни 2018, 22:05

Тея момчета, където пазят заселниците в Хеброн например, редовна армия ли са или са наборни ?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 28 Юни 2018, 22:56

?
Редовната армия е от наборници.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Darude
Редовен потребител
Мнения: 132
Регистриран на: 07 Авг 2017, 10:35
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Darude » 29 Юни 2018, 17:56

Dinain написа:
28 Юни 2018, 22:56
?
Редовната армия е от наборници.
Професионална армия.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 29 Юни 2018, 19:18

В Израел няма професионална армия, наборна е. Наборници и запасняци.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Darude
Редовен потребител
Мнения: 132
Регистриран на: 07 Авг 2017, 10:35
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Darude » 29 Юни 2018, 19:26

Dinain написа:
29 Юни 2018, 19:18
В Израел няма професионална армия, наборна е. Наборници и запасняци.
Благодаря много, чуствам се като пълен идиот, но ще попитам - да разбирам, че това се отнася само до пехотата ?
Така значи тези момчетата, които пазят заселниците в този момента карат наборната си служба?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 29 Юни 2018, 22:04

Отнася се до всички родове войски. Не знам кои точно момчета визираш, но ако са на 18-21 г., карат редовната си служба. Ако са на повече, са запасняци. Няма конкретни правила, но запасняците обикновенно се пращат на по-спокойните места.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Darude
Редовен потребител
Мнения: 132
Регистриран на: 07 Авг 2017, 10:35
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Darude » 29 Юни 2018, 22:36

Dinain написа:
29 Юни 2018, 22:04
Отнася се до всички родове войски. Не знам кои точно момчета визираш, но ако са на 18-21 г., карат редовната си служба. Ако са на повече, са запасняци. Няма конкретни правила, но запасняците обикновенно се пращат на по-спокойните места.
Гледах един документален филм за Хеброн скоро и се зачудих, млади бяха, така че сигурно са на служба, така че мерси за отговора, за другото ще се разровя сам.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5017
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Amazon » 01 Юли 2018, 22:31

Dinain, Израел има и професионална армия, от наборници решили да продължат службата и получаващи прилична заплата от 25 000 бимбарици месечно. Така че въпроса на Darude е съвсем резонен. Дали срочнослужещи, или професионални войници се изпращат на места където може да се наложи да убиваш хора без униформа и евентуално носещи сутиен.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 01 Юли 2018, 23:12

Няма бе :)
Има кадрови военни, разбира се, офицери и старшини, но никоя част не е съставена само от такива. Няма такова нещо 'кадрови пехотинец', като в САЩ примерно.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 5017
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Amazon » 01 Юли 2018, 23:28

Ясно, моя грешка. Мислех, ча както Турция и Русия, има и изцяло професионални батальони/бригади.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 14 Юли 2018, 19:10

#Газа: израелската армия атакува 40 цели в Газа, включително военен щаб на Хамас. Това е най-голямата атака на Израел по Ивицата Газа от войната през 2014 година.

Ударите са отговор на ракетен обстрел откъм Газа тази нощ. Над 30 ракети бяха изстреляни към южните части на Израел, като 6 от тях бяха прихванати.

De Militeri
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 15 Юли 2018, 09:45

https://www.facebook.com/channel10news/ ... 180993794/

Сутринта нов обстрел с минохвъргачки и нови въздушни удари в отговор. Над 150 пуска за денонощие. Министър Щайниц казва, че ако се стигне до ескалация, този път трябва да има наземна операция и да се срине режимът на Хамас.

Дали се задава нова война или пак ще има затишие за няколко месеца?
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 20 Юли 2018, 20:50

#Газа: ескалация в Ивицата Газа през последния час:

- 4 членове на Хамас бяха убити при израелска атака
- по-рано, снайперисти на Хамас стреляха по израелски войници. От военното крило на Хамас - Бригадите Иззедин ал Касам - потвърди за загиналите членове на движението
- има данни за поне един загинал израелски войник
- в момента израелски самолети атакуват Ивицата Газа в "мащабна атака"
- военна активност в Рафа и Хан Юнис

ПП Започва нов рунд.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 27 Окт 2018, 11:14

Изображение

Изображение

Изображение


https://www.youtube.com/watch?v=d9PNAhBCiF4

Нов епизод от нескончаемата сага...

Вчера погребение на някакъв мъченик прераства в пореден протест с мятане на камъни и коктейл "Молотов", израелските войски стрелят и убиват 4, много ранени, Хамас в отговор започва да изстрелва ракети, прихващат ги, в отговор се нанасят въздушни удари, нови залпове ракети, нови въздушни удари и т.н. От вчера вечерта цяла нощ илюминации, изстреляни десетки ракети от Газа, нанесени над 80 въздушни удари.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3360
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от vassiln » 27 Окт 2018, 12:53

Асад и иранските Кудс са виновни:
BREAKING: The Assad regime & Iranian Quds Force are behind the Islamic Jihad rocket attack on #Israel. Hamas is responsible for everything transpiring in #Gaza & emanates from it & will bear the consequences for the terror it seeks to inflict upon Israeli civilians.
Israel Defense Forces
Източник е туитърът на израелските въоръжени сили, ако не греша. Като гледам, пропуснали са да посочат и Хизбула и хутите. Да не би Нетаняху да е набарал профила? :D

Доволни газианци се радват на излитащите към израел ракети, а IDFSpokesperson се чуди защо възкликват.
https://twitter.com/i/status/1056104605094961153
Why are these Gazans cheering?
Победата е близо: удар по нелегална фабрика за цимент, използвана за незаконни тунели:
https://twitter.com/i/status/1056114762357059586
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2463
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Almasy » 28 Окт 2018, 21:18

vassiln написа:
27 Окт 2018, 12:53
Доволни газианци се радват на излитащите към израел ракети
Те танцуваха и при срутването на кулите.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3360
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от vassiln » 28 Окт 2018, 22:12

Предполагам, че и ние да сме натъпкани почти два милиона души в тоя затвор, наречен "ивица", при всички други обстоятелства сигурно също ще се радваме на ракетите. Площта е около три и половина пъти по-малка от тази на Столична община, а населението сигурно е по-голямо.
Като добавиш мизерията, безработицата и прочие радости, нищо изненадващо.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2463
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Almasy » 28 Окт 2018, 22:23

vassiln, признавам си, че в случая намесвам и лични впечатления.
Имахме доста голяма група състуденти, "газианци", както ти ги наричаш. Нищо добро не мога да кажа.
За разлика от негрите, например.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 30 Окт 2018, 08:08

vassiln написа:
28 Окт 2018, 22:12
Предполагам, че и ние да сме натъпкани почти два милиона души в тоя затвор, наречен "ивица", при всички други обстоятелства сигурно също ще се радваме на ракетите. Площта е около три и половина пъти по-малка от тази на Столична община, а населението сигурно е по-голямо.
Като добавиш мизерията, безработицата и прочие радости, нищо изненадващо.
Провери гъстотата на населението в Сингапур.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани