Съвременни конфликтиИзраел-Палестина

1990-

Модератори: Ksantip, Sharana, ISTORIK, Amazon

Отговори
Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 30 Май 2018, 08:19

Стрелбата продължава втора нощ. Изстреляни са стотици ракети вече.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3363
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Израел-Палестина

Мнение от vassiln » 30 Май 2018, 21:41

Dinain написа:
30 Май 2018, 08:19
Стрелбата продължава втора нощ. Изстреляни са стотици ракети вече.
Ракети или противоракети?
Имаш ли представа "купола" по колко пуска, за да спре един Касам?
Мисля че тази стрелба идва дюшеш на Израел, чак се чудя как почна...
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 30 Май 2018, 22:00

Изображение

Над 100 са изстреляните ракети, колко са противоракетите не знам, а и какво значение има?

Live Updates: Israel Believes Gaza Fighting Is Over for Now, Won't Attack if Rocket Fire Ends

Israel's Home Front Command says residents can return to routine ■ Netanyahu: Terror groups will pay dearly if they keep testing us ■ UN Security Council to convene
https://www.haaretz.com/israel-news/liv ... -1.6133142

Взаимният обстрел в затихнал засега.

Изображение
Карта на демонстрациите, убитите и ранените.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

iasen ianakiev
Редовен потребител
Мнения: 7565
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:57
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от iasen ianakiev » 30 Май 2018, 22:21

Обстановката в сектора Газа 29.05.2018 г.
-http://warsonline.info/siriia/novosti/a ... 518-4.html

райнхард
Редовен потребител
Мнения: 1536
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:25
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от райнхард » 31 Май 2018, 00:54

Israel's supreme court rejects human rights group's request to declare it unlawful for soldiers to shoot at unarmed civilians.
https://twitter.com/AP/status/999758577299611654

The Associated Press. Върховният съд на Израел отхвърли молбата на правозащитни организации да се обяви за незаконна стрелбата по невъоръжени цивилни от израелски военни :shock: :shock: :shock:

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 31 Май 2018, 07:49

Правилно. В условията на въоръжен конфликт, rules of engagement се определят от армията, не от цивилен съд. Иначе приравняваш армията на полицаи. Много хлъзгав склон.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 03 Юни 2018, 16:56

https://www.facebook.com/channel10news/ ... 601493794/

Нов залп палестински ракети, нови 5 ударени цели в Газа.

Конфликтът Израел-Фалашмура е безкраен...
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3363
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Израел-Палестина

Мнение от vassiln » 04 Юни 2018, 08:20

Dinain написа:
03 Юни 2018, 16:56
https://www.facebook.com/channel10news/ ... 601493794/

Нов залп палестински ракети, нови 5 ударени цели в Газа.

Конфликтът Израел-Фалашмура е безкраен...
Какво друго може да се очаква, като са натикани в това гето? При тая гъстота, бедност и безработица, пуцането и протестите са предопределени.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 04 Юни 2018, 09:02

:) Аха, като в Бангладеш.
Ма да си протестират срещу властимащите - ракетите едва ли ще им оправят безработицата... )
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 472
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от plamenhk » 04 Юни 2018, 11:00

райнхард написа:
31 Май 2018, 00:54
The Associated Press. Върховният съд на Израел отхвърли молбата на правозащитни организации да се обяви за незаконна стрелбата по невъоръжени цивилни от израелски военни :shock: :shock: :shock:
Гледам голям шок (3х изобразено) сте изживели покрай това решение. Тези "невъоръжени" цивилни сигурно мирно са стояли с плакати на почтено разстояние от границата на чужда държава. Няма ли да ми кажете кога според вас стрелбата става законна ??? Или вместо стрелба с плюшени мечета и курабии да посрещат скъпите нелегални гости ?

Това резултат от действията на "мирните" или немирните протестиращи е ???

"Наряду с попытками массовых проникновений на израильскую территорию некоторые мятежники пытались причинить ущерб израильским фермерам, расположенным вблизи границы, преднамеренно устраивая пожары на израильских сельскохозяйственных угодьях.
Используя воздушные змеи с импровизированными зажигательными устройствами, получившие название «террористические змеи», мятежники сумели причинить серьезные финансовые потери некоторым фермерам.

Израиль готовит санкции в отношении Палестинской автономии из-за ряда недавних поджогов израильской собственности вблизи границы с Газой, планируя вычитая компенсацию ущерба из налогов, собранных Израилем от имени ПА... Израиль ежемесячно взимает подоходный налог с жителей Палестинской автономии, работающих в стране, после чего эти средства передаются в ПА.
https://www.7kanal.co.il/News/News.aspx/201795
vassiln написа:
04 Юни 2018, 08:20
Какво друго може да се очаква, като са натикани в това гето? При тая гъстота, бедност и безработица, пуцането и протестите са предопределени.
Значи ПРИЧИНАТА ви е ясна, но от постовете ви виждам че осъждате следствието (Израел) а не причината.

И един интересен проблем - 40% от арабите от Източен Йерусалим биха искали да са в еврейската част ако градът се раздели на две столици а почти половината от арабите са против столицата им да бъде Йерусалим при условие че се формира независима арабска държава.
"Согласно результатам опроса, проведенного Палестинским институтом социологических исследований (PCPO),...40% арабов, проживающих в так называемом Восточном Иерусалиме, в кварталах с подавляющим большинством арабского населения и в которых действуют некоторые органы самоуправления, координирующиеся с администрацией арабской автономии, заявили, что в случае раздела города и возникновения двух автономных муниципалитетов - арабского и еврейского - они переедут на еврейскую сторону. Причины, которые побуждают арабов в Иерусалиме предпочесть израильское управление автономному арабскому, разные, причем не обо все арабы готовы говорить открыто. Однако сам факт, что требование ООП создать в Иерусалиме столицу независимого арабского государства не поддерживается почти половиной арабского населения, требует внимательного изучения.
https://regnum.ru/news/1402304.html

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3363
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Израел-Палестина

Мнение от vassiln » 04 Юни 2018, 22:14

Интересен е наистина, само че няма кой да удовлетвори желанията на тези палестинци, така че въпросът остава хипотетичен. Вярно са се заявили за кандидат-студенти, но никой не ги пита.
Така че да, тези араби искат да са от другата страна на барикадата, но няма кой да ги допусне там.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 04 Юни 2018, 22:20

Всъщност не толкова фрапиращо висока гъстотата на населението.
Площта на ивицата Газа е 365 кв. км, населението - 1.85 млн.
Землището на гр. София е 492 кв. км, населението по ГРАО е 1.28 млн., но неофициално е всеизвестно, че е много повече.

Изображение

Газа Сити, 2007 г.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3363
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Израел-Палестина

Мнение от vassiln » 04 Юни 2018, 22:25

В единия случай говорим за държава, а в другия за гето или анклав или град-държава.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 04 Юни 2018, 22:32

Ъъъ, какво? :D
Субективните ти възприятия не определят реалността. :roll:

Запознай се с географията на Газа.

Изображение

http://www.maps-of-the-world.net/maps-o ... aza-strip/
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3363
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Израел-Палестина

Мнение от vassiln » 06 Юни 2018, 14:43

Искаш да обърна внимание, че има и неурбанизирана земя ли? Да, знам. И пак е гето.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 07 Юни 2018, 08:14

Гето е част от град, сегрегирана по етнически или религиозен признак. Терминът ти е грешен.

Това гето ли е?
https://bg.m.wikipedia.org/wiki/Калининград
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3363
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Израел-Палестина

Мнение от vassiln » 07 Юни 2018, 10:18

Покажи ни оригиналната, одобрената от ООН карта на Газа, просто за сравнение, вместо да ми се хващаш за думата "гето".
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 07 Юни 2018, 14:40

Що за нелепица и каква е връзката с термините, които използваш грешно?
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3363
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Израел-Палестина

Мнение от vassiln » 07 Юни 2018, 19:40

Хайде не го играй буквалист. Би трябвало да ме разбираш много добре. Палестинците в Газа са натъпкани като сардели. И са на една малка част от оригиналната Газа. Другото е окрадено като Крим.
Макар и при някаква полусамоотбрана.
Последна промяна 1 на vassiln, променена общо 7 пъти
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 07 Юни 2018, 20:10

Грешиш и по трите точки! :)
Провери и гъстотата на населението в Сингапур.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 09 Юни 2018, 17:25

vassiln написа:
07 Юни 2018, 19:40
Хайде не го играй буквалист. Би трябвало да ме разбираш много добре. Палестинците в Газа са натъпкани като сардели. И са на една малка част от оригиналната Газа. Другото е окрадено като Крим.
Макар и при някаква полусамоотбрана.
Намерих време да ти отговоря детайлно:

1. Има (квази)държавни образувания с далеч по-висока гъстота на населението: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_c ... on_density По-важното е, че единствено самите палестинци са си виновни, че днес не ги пускат на работа нито в Египет, нито в Израел (и двете бяха факт в миналото), както и за това колко деца раждат - със сигурност Израел не е отговорен за гъстотата на населението в Газа.
2. Няма такова нещо "оригинална Газа", доколкото такова държавно образувание никога не е съществувало. Ивицата Газа преди самоуправлението, е окупирана от Израел, а преди това е част от Египет.
3. Нищо не е крадено "като Крим", държавната граница между Израел и Египет е определена с мирен договор от 1979 г.

Изображение
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3363
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Израел-Палестина

Мнение от vassiln » 09 Юни 2018, 18:54

Ти сериозно ли?
Изображение
Ето това в ляво е истинската ивица Газа, или по-скоро е трябвало да бъде, но е заграбена от Египет и Израел. И изглежда не помниш или се правиш на разсеян?
Ето още една илюстрация за повече яснота, това е ситуацията след войната:
Изображение
Зеленото е остатъка от Палестина, попаднал под йордански и египетски контрол, а червеното - "придобитото" от Израел.
Може планът на ООН да не е бил добър, даже може да е бил нереален, но това е било решението на Общото събрание и за мен това е справедливостта.
Иначе не знам кой колко е признал от територията на Израел и на сегашната държава Палестина. Но си е баш Крим - победителят взима от победения.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 09 Юни 2018, 19:13

Имаш съществени исторически пропуски.

Картата на един нереализиран проект за хипотетична 'арабска държава', които освен това е отхвърлен от всички съществуващи арабски държави, е силно нерелевантен.

След като той е отхвърлен и нереализиран, то няма и никаква 'истинска Газа' или 'оригинална Газа'.

По втората точка, ами щом не знаеш - обяснявам ти. Всъщност повтарям: израелско-египетската граница е официализирана с мирния договор от 1979 г. Като юрист би трябвало да ти е ясно, че нов договор замества предишен, а в нашия случай предишен дори не съществува.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3363
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Израел-Палестина

Мнение от vassiln » 09 Юни 2018, 19:30

Израел и Египет ли са собственици на отредената с решение на общото събрание на ООН земя, че да я официализират?
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15720
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Израел-Палестина

Мнение от Dinain » 09 Юни 2018, 20:33

vassiln написа:
09 Юни 2018, 19:30
Израел и Египет ли са собственици на отредената с решение на общото събрание на ООН земя, че да я официализират?
Понеже отскоро отново работя отблизо с адвокати и това винаги ми е харесвало (признавам си), ще вляза в разговора ти. Поне донякъде, защото не съм наясно с какво си запознат и с какво не. :)

- към 1979 г., да, естествено че Израел и Египет са собственици, като към този момент отдавна са независими и суверенни държави.
- Земята не е "отредена" за никого с решението на общото събрание на ООН, представляващо резолюция 181 от 29.11.1947 г. Освен това доколкото ми е известно, Общото Събрание няма правомощия да налага решения - такива правомощия има само Съветът за Сигурност. ;) Аналогично може да се изтъкне и че земята не е собственост на ООН, за да я "отрежда" на когото и да било; въпросната резолюция ПРЕПОРЪЧВА създаването на три държави - еврейска, арабска и самоуправляващ се Йерусалим. Въпросната резолюция е последствие от декларацията на Британия, че иска да прекрати "Мандата" си на управление на "Палестина и Транс-Йордания", понеже бремето на издръжка на 100-хиляден колониален корпус е вече непосилно за нея, и прехвърля отговорността да реши "как и кой да управляват тези земи" - на ООН; ООН излъчва въпросната резолюция 181 с препоръките, между които е и изтеглянето на британците в определен срок и създаването на въпросните държави в определен срок. Понеже държави не се създават насила, мисля е излишно да посочвам, че въпросното население трябва да иска това; т.е. въпросните препоръки трябва да бъдат ПРИЕТИ, за да бъдат реализирани. И всеизвестен исторически факт е, че представителите на еврейското поселение, Еврейската Агенция за Палестина, приветства препоръките (с изключение на някои ревизионисти), докато представителите на арабските държави и Палестинската Лига ги отхвърлят на момента, отказвайки каквото и да е разделение на Палестина; те, заедно с представителите в ООН на Индия и Пакистан, напускат асамблеята в знак на протест и казват в прав текст, че няма да изпълнят препоръките. Вместо това последва въоръжено нападение, де-факто гражданска война, която знаем как приключва.
https://en.wikipedia.org/wiki/United_Na ... tine#Arabs

Сега, ти като адвокат би трябвало лесно да отговориш на този въпрос: ако една от страните откаже да подпише проекто-договора, има ли как това да се счита за валиден и задължаващ договор? Има ли такова нещо неподписан договор да е задължаващ за една от страните, но не и за другата? Ако искаш, интерпретирай го и като извънсъдебно споразумение, което съдът е предложил на двете страни, но едната е отказала - това споразумение в сила ли е? ;) Ерго, има ли каквато и да юридическа стойност някакво предложение от трета страна, направено преди 70 години, и отхвърлено?
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: vassiln