Съвременни конфликтиМногоходова външна политика на Тръмп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

1990-

Модератори: Thorn, Ksantip, Amazon, ISTORIK

Kont
Редовен потребител
Мнения: 60
Регистриран на: 16 Сеп 2016, 13:31
Контакт:
Status: Offline

Многоходова външна политика на Тръмп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от Kont » 11 Апр 2017, 20:39

Многоходова външна политика на Тръмп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония?
Ако не нарушавам правилата на политкоректността и с желание да съм далеч от провокативно политиканстване , ми се ще да обсъдим международната политическа ситуация , след активизирането на американската трампова президентска администрация на международната сцена в последните дни.

Задавам няколко отправни точки.
- Начало на визитата на Рекс Тилерсон в Русия - много хладно посрещане едва на ниво посланник, със голяма въпросителна дали Путин ще приеме държавния секретар или срещата ще остане на ниво външно министерство?!
- Отношенията с Китай и срещата на президентите на САЩ и Китай на фона на :
// ракетния удар по Сирия
// изпращани на АУГ към бреговете на Северна Корея съчетана с агресивна риторика заплахи към Сев. Корея и предупреждение към Китай - ние искаме съвместно с вас да се справим , но ако не искате да помагате сме способни да се справим сами
// отлагане на търговската война за срок от 100 дни ?!
// изявената от Трамп готовност дори по принудителен способ "да върне"американския бизнес от Китай в Америка
// огромен търговски дефицит между Китай и Америка
- Неясно бъдеще на отношенията с Русия на фона на :
// каква ще е насочеността на евентуалното договаряне или недоговаряне с Китай - в полза или в ущърб на Русия - накъде ще поеме Трамп с Китай срещу Росия или с Росия срещу Китай и ще успее ли да попречи създавене на стабилен съюз Росия - Китай ?!
// пренебрегване на руските интереси в Сирия и нанасянето на ракетен удар по територия която вече руската дипломация счита като своя зона на влияние
// липса на готовност от страна на САЩ по отстъпки за признаване присъединяването на Крим към РФ.
// неформулирана американска позиция по ; Украйна, украинското корумпирано правителство и новите витки на гражданската война
- Демонстрация на готовността на новата президентска администрация да продължи изпълняването на ролята на международен жандарм и възможността за това
// АУГ край Северна Корея
// наказателна акция - ракетен удар по сирийска авиобаза
// увеличаване на военните разходи и планове по превъоръжаване
- Огромен дефицит в международната търговия и най-вече с Китай
- Огромен външен дълг и огромен вътрешен дълг на САЩ
Приятна дискусия !

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 1690
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от EddieBG » 11 Апр 2017, 21:01

Kont написа:
11 Апр 2017, 20:39
Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония?
Ако не нарушавам правилата на политкоректността и с желание да съм далеч от провокативно политиканстване , ми се ще да обсъдим международната политическа ситуация , след активизирането на американската трампова президентска администрация на международната сцена в последните дни.

Задавам няколко отправни точки.
- Начало на визитата на Рекс Тилерсон в Русия - много хладно посрещане едва на ниво посланник, със голяма въпросителна дали Путин ще приеме държавния секретар или срещата ще остане на ниво външно министерство?!
- Отношенията с Китай и срещата на президентите на САЩ и Китай на фона на :
// ракетния удар по Сирия
// изпращани на АУГ към бреговете на Северна Корея съчетана с агресивна риторика заплахи към Сев. Корея и предупреждение към Китай - ние искаме съвместно с вас да се справим , но ако не искате да помагате сме способни да се справим сами
// отлагане на търговската война за срок от 100 дни ?!
// изявената от Трамп готовност дори по принудителен способ "да върне"американския бизнес от Китай в Америка
// огромен търговски дефицит между Китай и Америка
- Неясно бъдеще на отношенията с Русия на фона на :
// каква ще е насочеността на евентуалното договаряне или недоговаряне с Китай - в полза или в ущърб на Русия - накъде ще поеме Трамп с Китай срещу Росия или с Росия срещу Китай и ще успее ли да попречи създавене на стабилен съюз Росия - Китай ?!
// пренебрегване на руските интереси в Сирия и нанасянето на ракетен удар по територия която вече руската дипломация счита като своя зона на влияние
// липса на готовност от страна на САЩ по отстъпки за признаване присъединяването на Крим към РФ.
// неформулирана американска позиция по ; Украйна, украинското корумпирано правителство и новите витки на гражданската война
- Демонстрация на готовността на новата президентска администрация да продължи изпълняването на ролята на международен жандарм и възможността за това
// АУГ край Северна Корея
// наказателна акция - ракетен удар по сирийска авиобаза
// увеличаване на военните разходи и планове по превъоръжаване
- Огромен дефицит в международната търговия и най-вече с Китай
- Огромен външен дълг и огромен вътрешен дълг на САЩ
Приятна дискусия !
ТрАмп? ТилерсОн? РOсия?

Tоварищ Ширлиц? Это ты?


Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 1341
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от Almasy » 11 Апр 2017, 21:51

Вероятно по втората част от заглавието на темата.
Последна промяна 1 на Almasy, променена общо 12 пъти
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 12342
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от Dinain » 11 Апр 2017, 22:57

Правописът прави впечатление, нещо гнило има тук. ;)
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

райнхард
Редовен потребител
Мнения: 1213
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:25
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от райнхард » 12 Апр 2017, 00:44

Kont написа:
11 Апр 2017, 20:39

// липса на готовност от страна на САЩ по отстъпки за признаване присъединяването на Крим към РФ.
Въпросът за Крим не вълнува нито Русия, нито САЩ. Последните никога няма да признаят присъединяването на Крим, а руснаците никога няма да го върнат. Толкова, така ще бъде занапред. Добро, лошо, това е положението. Това, което ги интересува руснаците е Украйна да не влезе в НАТО. Как да стане това? Чрез федерализация на Украйна. Как руснаците да упражнят влияние за да се сигне до федерализация? Ами с това, което направиха в Донецк и Луганск. Или ще има федерализация, или тлеещ конфликт, полузамразен конфликт в източна Украйна.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 12342
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от Dinain » 12 Апр 2017, 00:50

Виж Брест-Литовския мирен договор. Догодина има юбилей.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
T-72
Редовен потребител
Мнения: 4616
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от T-72 » 12 Апр 2017, 08:05

райнхард написа:
12 Апр 2017, 00:44
Kont написа:
11 Апр 2017, 20:39

// липса на готовност от страна на САЩ по отстъпки за признаване присъединяването на Крим към РФ.
Въпросът за Крим не вълнува нито Русия, нито САЩ. Последните никога няма да признаят присъединяването на Крим, а руснаците никога няма да го върнат. Толкова, така ще бъде занапред. Добро, лошо, това е положението. Това, което ги интересува руснаците е Украйна да не влезе в НАТО. Как да стане това? Чрез федерализация на Украйна. Как руснаците да упражнят влияние за да се сигне до федерализация? Ами с това, което направиха в Донецк и Луганск. Или ще има федерализация, или тлеещ конфликт, полузамразен конфликт в източна Украйна.
Ако Украйна иска някой ден да помирише поне покана за членство в НАТО и ЕС трябва по един или друг начин да реши и двата въпроса за Крим и Донбас.
Кръвта вода не става!

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 12342
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от Dinain » 12 Апр 2017, 08:28

На Украйна се пада да ги реши, сепаратистите да завладяват още, а дано глупаците в Киев направят някоя глупост. На лицемерие мяза.

Също така - виж историята на Гърция и ФРГ.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
T-72
Редовен потребител
Мнения: 4616
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от T-72 » 12 Апр 2017, 08:39

Украйна има желание да влезе в ЕС и НАТО , значи тя трябва да намери решение.Както е със Сърбия сега.За да влезнат трябва да признаят Косово.
Кръвта вода не става!

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1877
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от rki » 12 Апр 2017, 08:45

За да влезе Украйна в НАТО ще трябва ли да вземе Ростов на Дон и Воронеж или ще е достатъчно само да изгони окупаторите от Донбас и Крим?
Президент РФ Владимир Путин больше всего не любит ложь и некомпетентность, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
https://rg.ru/2018/01/18/peskov-rasskaz ... putin.html

Аватар
T-72
Редовен потребител
Мнения: 4616
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от T-72 » 12 Апр 2017, 08:48

rki написа:
12 Апр 2017, 08:45
За да влезе Украйна в НАТО ще трябва ли да вземе Ростов на Дон и Воронеж или ще е достатъчно само да изгони окупаторите от Донбас и Крим?
В НАТО и ЕС не вземат страни с нерешени териториални проблеми със съседите!Или конфликт на своя територия!
Кръвта вода не става!

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1877
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от rki » 12 Апр 2017, 08:51

T-72 написа:
12 Апр 2017, 08:48

В НАТО и ЕС не вземат страни с нерешени териториални проблеми със съседите!Или конфликт на своя територия!
:shock:
Сигурни ли сте за ЕС? :D
Президент РФ Владимир Путин больше всего не любит ложь и некомпетентность, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
https://rg.ru/2018/01/18/peskov-rasskaz ... putin.html

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 12342
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от Dinain » 12 Апр 2017, 08:53

Т-72, пак виж ФРГ, Гърция, сега и Турция. И Британия, и Испания. :)

Това май ще се окаже руска опорна точка.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
T-72
Редовен потребител
Мнения: 4616
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от T-72 » 12 Апр 2017, 09:02

rki написа:
12 Апр 2017, 08:51
T-72 написа:
12 Апр 2017, 08:48

В НАТО и ЕС не вземат страни с нерешени териториални проблеми със съседите!Или конфликт на своя територия!
:shock:
Сигурни ли сте за ЕС? :D
Кипър ли визираш, а кое Кипър, това пак кореспондира с моята теза.Самият Кипър е намерил решение!
Имаш ясно представена друга страна с която се водят преговори , имаш сини каски и т.н
Нещо което засега не е направено от Украйна.
Кръвта вода не става!

Аватар
T-72
Редовен потребител
Мнения: 4616
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от T-72 » 12 Апр 2017, 09:05

Dinain написа:
12 Апр 2017, 08:53
Т-72, пак виж ФРГ, Гърция, сега и Турция. И Британия, и Испания. :)

Това май ще се окаже руска опорна точка.
Поясни ако обичаш всеки пример по отделно.
Коя от тези страни е имала териториален спор с друга страна в европа( с обвинения за анексия,агресия и въоръжено нахлуване) по време на кандидатстването си в ЕС?
Или сепарирани територии в границите на политически признатите ?
Последна промяна 1 на T-72, променена общо 12 пъти
Кръвта вода не става!

Super_Hornet
Редовен потребител
Мнения: 1548
Регистриран на: 22 Юли 2016, 00:47
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от Super_Hornet » 12 Апр 2017, 09:06

rki написа:
12 Апр 2017, 08:45
За да влезе Украйна в НАТО ще трябва ли да вземе Ростов на Дон и Воронеж или ще е достатъчно само да изгони окупаторите от Донбас и Крим?
Тия ЩЕ влязат, когато и Грузия влезе.

Иначе - мечтите са безплатни. Толкова за изгонването на руснаците. :lol:

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1877
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от rki » 12 Апр 2017, 09:09

T-72 написа:
12 Апр 2017, 09:02

Кипър ли визираш, а кое Кипър, това пак кореспондира с моята теза.Самият Кипър е намерил решение!
Имаш ясно представена друга страна с която се водят преговори , имаш сини каски и т.н
Нещо което засега не е направено от Украйна.
Какви сини каски, при чем тут Кипр?

Процесът на интеграция на Украйна в ЕС е започнал. Съвсем други са критериите за членство в ЕС.
Президент РФ Владимир Путин больше всего не любит ложь и некомпетентность, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
https://rg.ru/2018/01/18/peskov-rasskaz ... putin.html

Аватар
T-72
Редовен потребител
Мнения: 4616
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от T-72 » 12 Апр 2017, 09:11

rki написа:
12 Апр 2017, 09:09
T-72 написа:
12 Апр 2017, 09:02

Кипър ли визираш, а кое Кипър, това пак кореспондира с моята теза.Самият Кипър е намерил решение!
Имаш ясно представена друга страна с която се водят преговори , имаш сини каски и т.н
Нещо което засега не е направено от Украйна.
Какви сини каски, при чем тут Кипр?

Процесът на интеграция на Украйна в ЕС е започнал. Съвсем други са критериите за членство в ЕС.
Поясни ако обичаш?
Кръвта вода не става!

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1877
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от rki » 12 Апр 2017, 09:32

T-72 написа:
12 Апр 2017, 09:11


Поясни ако обичаш?
например това:

Член 4
1. В съответствие с член 5, всички области на компетентност, които не са предоставени на Съюза в Договорите, принадлежат на държавите-членки.
2. Съюзът зачита равенството на държавите-членки пред Договорите, както и националната им идентичност, присъща на техните основни политически и конституционни структури, включително по отношение на местното и регионалното самоуправление. Той зачита съществените функции на държавата и по-специално онези, които имат за цел да осигуряват нейната териториална цялост, да поддържат обществения ред и да опазват националната сигурност. По-специално, националната сигурност остава единствено в рамките на отговорността на всяка държава-членка

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... XT&from=EN

И въобще може да прочетете този и останалите договори формиращи и осигуряващи функционирането на ЕС.
Президент РФ Владимир Путин больше всего не любит ложь и некомпетентность, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
https://rg.ru/2018/01/18/peskov-rasskaz ... putin.html

Аватар
T-72
Редовен потребител
Мнения: 4616
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от T-72 » 12 Апр 2017, 10:14

rki написа:
12 Апр 2017, 09:32
T-72 написа:
12 Апр 2017, 09:11


Поясни ако обичаш?
например това:

Член 4
1. В съответствие с член 5, всички области на компетентност, които не са предоставени на Съюза в Договорите, принадлежат на държавите-членки.
2. Съюзът зачита равенството на държавите-членки пред Договорите, както и националната им идентичност, присъща на техните основни политически и конституционни структури, включително по отношение на местното и регионалното самоуправление. Той зачита съществените функции на държавата и по-специално онези, които имат за цел да осигуряват нейната териториална цялост, да поддържат обществения ред и да опазват националната сигурност. По-специално, националната сигурност остава единствено в рамките на отговорността на всяка държава-членка

http://eur-lex.europa.eu/legal-content/ ... XT&from=EN

И въобще може да прочетете този и останалите договори формиращи и осигуряващи функционирането на ЕС.
Да това е "КОНСОЛИДИРАН ТЕКСТ НА ДОГОВОРА ЗА ЕВРОПЕЙСКИЯ СЪЮЗ".
Ставаше дума за критериите за членство.
Кръвта вода не става!

EddieBG
Редовен потребител
Мнения: 1690
Регистриран на: 02 Окт 2016, 18:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от EddieBG » 12 Апр 2017, 10:44

Има едни "критерии от Копенхаген" - от сайта на ЕС

И по-подробно

Аватар
T-72
Редовен потребител
Мнения: 4616
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от T-72 » 12 Апр 2017, 10:53

EddieBG написа:
12 Апр 2017, 10:44
Има едни "критерии от Копенхаген" - от сайта на ЕС

И по-подробно
Мерси Еди
"In the case of the countries of the Western Balkans additional conditions for membership, were set out in the so-called 'Stabilisation and Association process', mostly relating to regional cooperation and good neighbourly relations."
Кръвта вода не става!

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 1877
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от rki » 12 Апр 2017, 11:20

T-72 написа:
12 Апр 2017, 10:14

Да това е "КОНСОЛИДИРАН ТЕКСТ НА ДОГОВОРА ЗА ЕВРОПЕЙСКИЯ СЪЮЗ".
Ставаше дума за критериите за членство.
Мързи ви да четете? От там:
Член 49 (предишен член 49 от ДЕС)
Всяка европейска държава, която зачита ценностите, посочени в член 2, и се ангажира да ги насърчава, може да поиска да членува в Съюза. Европейският парламент и националните парламенти се информират за тази молба. Държавата заявител подава молбата си до Съвета, който се произнася с единодушие, след консултация с Комисията и след одобрението на Европейския парламент, прието с мнозинство от неговите членове. Вземат се предвид критериите за присъединяване, одобрени от Европейския съвет.
Условията за приемане на нови членове и налагащите се от това приемане изменения на Договорите, върху които се основава Съюзът, се уреждат в споразумение между държавите-членки и държавата, подала молба за членство.
Това споразумение подлежи на ратификация от всички договарящи държави съгласно съответните им конституционни изисквания.
С други думи приемането в ЕС е дълъг процес, малко или много индивидуално скроен за всяка отделна страна кандидат.
За Украйна този процес започна някъде 1994-95 год., и в момента е тук - http://ec.europa.eu/world/agreements/do ... nsId=16021 - в това споразумение са описани всички области и политики, които Украйна трябва да изпълни на този етап.
Между другото при подписването му се прави следната уговорка, за да се премахнат спекулациите, че конфликтът с Русия и окупацията на Крим ще саботират процеса:
The Signatories agree that the Agreement shall apply to the entire territory of Ukraine as recognised under international law and shall engage in consultations with a view to determine the effects of the Agreement with regard to the illegally annexed territory of the Autonomous Republic of Crimea and of the City of Sevastopol in which the Ukrainian Government currently does not exercise effective control.
Президент РФ Владимир Путин больше всего не любит ложь и некомпетентность, заявил пресс-секретарь главы государства Дмитрий Песков.
https://rg.ru/2018/01/18/peskov-rasskaz ... putin.html

Аватар
T-72
Редовен потребител
Мнения: 4616
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:
Status: Offline

Re: Многоходова външна политика на Трамп или хаотични действия по спасяването на американската хегемония

Мнение от T-72 » 12 Апр 2017, 11:23

Да , благодаря, времето ще покаже най-добре дали и за украйна ще пише това:

"In the case of the countries of the Western Balkans additional conditions for membership, were set out in the so-called 'Stabilisation and Association process', mostly relating to regional cooperation and good neighbourly relations."
Кръвта вода не става!

Темата е заключена

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: General Lukov, iasen ianakiev, vassiln