Съвременни КонфликтиКонфликтите в Турция

1990-

Модератори: Thorn, Ksantip, Amazon

Потребителски аватар
Мокрия
Редовен потребител
Мнения: 53
Регистриран: 24 юли 2016
Местоположение: Пловдив
Контакти:
Status: Извън линия

Re: Конфликтите в Турция

Мнениеот Мокрия » 17 дек 2016, 18:29

Преди години ПКК бяха поставили взрив в кош за боклук на някой от морските им курорти, и бяха загинали чуждестранни туристи. От тогава не съм чел за други случаи , целта да са не-униформени турски служители, но може да съм пропуснал естествено. Мисля ,че също така преди имаше и взривове само за сплашване на туристи, с цел да се навреди на туризма.
Потребителски аватар
incelikli hatip
Редовен потребител
Мнения: 238
Регистриран: 22 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот incelikli hatip » 17 дек 2016, 18:55

Атентата е извършен когато цивилни командоси от поделението се придвижват с автобус за гарнизонен отпуск.
След атентата командоси идват в града и се заклеват да отмъстят!

видео:
https://twitter.com/Gencturk122/status/ ... 77?lang=bg
Потребителски аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 140
Регистриран: 02 септември 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Ivanov » 17 дек 2016, 20:36

incelikli hatip написа:Атентата е извършен когато цивилни командоси от поделението се придвижват с автобус за гарнизонен отпуск.
След атентата командоси идват в града и се заклеват да отмъстят!

видео:
https://twitter.com/Gencturk122/status/ ... 77?lang=bg

Не помня някой да е спечелил война срещу партизани :?:
Потребителски аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 1053
Регистриран: 19 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Thorn » 17 дек 2016, 21:00

Алжир, Испания, СССР, Колумбия, САЩ, Британия, Германия, Шри Ланка и т. н.
Потребителски аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 140
Регистриран: 02 септември 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Ivanov » 17 дек 2016, 21:14

Thorn написа:Алжир, Испания, СССР, Колумбия, САЩ, Британия, Германия, Шри Ланка и т. н.

Кажи договорили се ! По тая логика можем да включим и Северна Ирландия, или е различно ???
Потребителски аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 1053
Регистриран: 19 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Thorn » 17 дек 2016, 21:42

Алжир. Голямата война от 90-те години отшумя.
Испания. Франко лесно се справи с партизаните.
Колумбия. Фарк практически капитулира.
САЩ са се справили във Филипините и на доста места в Латинска Америка.
Британия се справя с Мау мау и с китайските комунисти в Малая.
Германците прекрасно се справят с хереро.
Шри Ланка се справи след тежка война.
Иран се беше справил с Муджахидин Халк и т. н.
СССР с УПА, с лесные братья, с кавказките въстаници, с басмачите и т. н.
Потребителски аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 140
Регистриран: 02 септември 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Ivanov » 17 дек 2016, 21:52

И Ердоган ще се оправи с кюрдите... Вярваш ли че ще стане ;)
miauu
Редовен потребител
Мнения: 33
Регистриран: 22 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот miauu » 17 дек 2016, 23:43

incelikli hatip написа:Атентата е извършен когато цивилни командоси от поделението се придвижват с автобус за гарнизонен отпуск.
След атентата командоси идват в града и се заклеват да отмъстят!

видео:
https://twitter.com/Gencturk122/status/ ... 77?lang=bg

При подобни случаи, винаги се сещам за The Kingdom и за това как завършва филмът.
Stan
Редовен потребител
Мнения: 220
Регистриран: 22 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Stan » 18 дек 2016, 10:00

Thorn написа:Алжир. Голямата война от 90-те години отшумя.
Испания. Франко лесно се справи с партизаните.
Колумбия. Фарк практически капитулира.
САЩ са се справили във Филипините и на доста места в Латинска Америка.
Британия се справя с Мау мау и с китайските комунисти в Малая.
Германците прекрасно се справят с хереро.
Шри Ланка се справи след тежка война.
Иран се беше справил с Муджахидин Халк и т. н.
СССР с УПА, с лесные братья, с кавказките въстаници, с басмачите и т. н.

Към настоящия момент обаче няма изгледи турците да се справят успешно с кюрдите. Напротив напрежението очевидно ескалира, особено ако се сравни с постигнатите успехи преди няколко години за мирно решаване. По-горе са дадени снимки от град Ширнак и някак неволно се сетих за Батак и как агите за 140 години нищо ново не са научили. Но като ги гледах тези снимки, се замислих какво ли станало с жителите му и по-точно колко от тях са останали там и колко са мигрирали към по-мирни райони, демек в територии, където не се води войната, демек в територии населени с преобладаващо турско население. Ако допуснем, че е станало именно това (а това е най-логичното) с действията си турската държава сама допринася за разпространението на кюрдското население, иначе казано етническа експанзия, което пък е предпоставка за бъдещо териториално разширение на конфликта.
Потребителски аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 1053
Регистриран: 19 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Thorn » 18 дек 2016, 12:22

Аз не отговарях на въпроса дали турците ще се справят с кюрдите. Не познавам достатъчно конфликта, нито размаха му, нито въобще съм наясно с кюрдските му участници и особено с реалните им цели, дори и ако те самите си ги знаят.

Репликирах само на това, че партизани по принцип не могат да се победят. По принцип могат.
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 59
Регистриран: 23 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот vassiln » 18 дек 2016, 22:55

За да спечелят партизаните, трябва значима сила от вън да се намеси в тяхна полза. Снабдяване и обучение, нови модерни оръжия. Както в Афганистан. Даже и тогава не е лесно.
А кюрдите, колкото и да са симпатични на някои в Русия и на запад, се ползват само за манипулиране на застрашените държави и вадене на кестени (Рака).
Даже ракетата, с която бутнаха турския Апач, май е била само единична доставка за илюстрация на възможните последици от спорове с Русия. Филмирана за демонстрация и яснота на посланието, да не си помислят, че е някоя стара Стрела-2.
Ще се повторя с вече написано в предишния форум: по някаква причина битува заблудата, че партизанската война е особено ефективна и печеливша стратегия. Видиш ли, едни умели партизани само се крият, избират кога и къде да стане боя, удрят и бягат и нанасят на врага значително по-големи загуби, отколкото самите те понасят. Така е само на теория. На практика се изискват титанични усилия и търпение, за да набереш войници, да организираш обучение (почти винаги е в чужбина), снабдяване с храна, оръжие, боеприпаси, командна структура, медицинско обслужване, агитатори, ятаци. Да не би да се печели лесно сражение, ако си носиш всичко (боеприпаси и храна) на гърба, а отсреща имат цели складове с припаси?
Та в заключение, ПКК имат шанс само ако някой със сериозни възможности (не Гърция или Армения) се ангажира да ги подкрепи. А всички съседни държави, които са потенциално застрашени, по-скоро си взаимодействат, когато кюрдите надигат глава.
Ако не вярвате, предлагам да пробвате да поживеете няколко дена в гората ;)
Потребителски аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 1053
Регистриран: 19 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Thorn » 19 дек 2016, 15:35

Изображение
Denis
Редовен потребител
Мнения: 6
Регистриран: 22 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Denis » 19 дек 2016, 18:20

В Анкара е прострелян руския посланик Андрей Карлов . Според руските власти отговорни са радикални ислямски терористи.
Потребителски аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 1079
Регистриран: 20 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Amazon » 19 дек 2016, 19:15

Починал е човека за съжаление. Убийство на посланник е сериозно нещо. Все пак това е Анкара а не Бенгази.
acoc
Редовен потребител
Мнения: 184
Регистриран: 21 август 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот acoc » 19 дек 2016, 19:22

Тамън стоплените отношения между Турция и Русия май пак ще станат студени отношения.:)
Потребителски аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 1079
Регистриран: 20 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Amazon » 19 дек 2016, 19:24

acoc написа:Тамън стоплените отношения между Турция и Русия май пак ще станат студени отношения.:)

Съмнявам се, но при всички случаи е сериозна черна точка. Казват че посланника е имал същият дипломатически ранг като Лавров. Все едно са убили външен министър.
acoc
Редовен потребител
Мнения: 184
Регистриран: 21 август 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот acoc » 19 дек 2016, 19:30

Те турчолята събират точка по точка спрямо Русия, сваленото су, убийството на посланик, чакаме следващия инцидент който ще направят Турция и Русия братски народи.:)
Stan
Редовен потребител
Мнения: 220
Регистриран: 22 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Stan » 19 дек 2016, 19:32

Amazon написа:
acoc написа:Тамън стоплените отношения между Турция и Русия май пак ще станат студени отношения.:)

Съмнявам се, но при всички случаи е сериозна черна точка. Казват че посланника е имал същият дипломатически ранг като Лавров. Все едно са убили външен министър.

При положение, че убийството не е свързано с турската държава е ясно, че няма да се отрази на руско-турските отношения, особено като се има предвид че и Путин и Ердоган имат общ враг - Запада, а и се готвят да въведат рублата и лирата вместо долара и еврото във взъимната им търговия.
Stan
Редовен потребител
Мнения: 220
Регистриран: 22 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Stan » 19 дек 2016, 19:34

acoc написа:Те турчолята събират точка по точка спрямо Русия, сваленото су, убийството на посланик, чакаме следващия инцидент който ще направят Турция и Русия братски народи.:)


То, сваленото Су беше твърде набързо прежалено. И няма как, Турция е много важен икономически и политически (включитело и вътрешнополитически) фактор за Русия.
Потребителски аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 1079
Регистриран: 20 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Amazon » 19 дек 2016, 19:35

Stan написа:
Amazon написа:
acoc написа:Тамън стоплените отношения между Турция и Русия май пак ще станат студени отношения.:)

Съмнявам се, но при всички случаи е сериозна черна точка. Казват че посланника е имал същият дипломатически ранг като Лавров. Все едно са убили външен министър.

При положение, че убийството не е свързано с турската държава е ясно, че няма да се отрази на руско-турските отношения, особено като се има предвид че и Путин и Ердоган имат общ враг - Запада, а и се готвят да въведат рублата и лирата вместо долара и еврото във взъимната им търговия.

Така е. Обаче излиза че посланника не е имал истинска охрана. Истинска охрана поне щеше да застреля/обезвреди нападателят след първият изстрел. Можеше и да спаси човека, защото не се знае дали първият изстрел е бил смъртоносен, или е убит от вторият довършващ. А тези просто са се изнизали. Нападателят е убит от специалните части доста по-късно. Та вероятно ще има някой въпроси.
Stan
Редовен потребител
Мнения: 220
Регистриран: 22 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Stan » 19 дек 2016, 19:37

Amazon написа:
Stan написа:
Amazon написа:Съмнявам се, но при всички случаи е сериозна черна точка. Казват че посланника е имал същият дипломатически ранг като Лавров. Все едно са убили външен министър.

При положение, че убийството не е свързано с турската държава е ясно, че няма да се отрази на руско-турските отношения, особено като се има предвид че и Путин и Ердоган имат общ враг - Запада, а и се готвят да въведат рублата и лирата вместо долара и еврото във взъимната им търговия.

Така е. Обаче излиза че посланника не е имал истинска охрана. Истинска охрана поне щеше да застреля/обезвреди нападателят след първият изтрел. Можеше и да спаси човека, защото не се знае дали първият изстрел е бил смъртоносен, или е убит от вторият довършващ. А тези просто са се изнизали. Нападателят е убит от специалните части доста по-късно. Та вероятно ще има някой въпроси.


Интересно, кой носи отговорност за охраната на посланиците?
Потребителски аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 1079
Регистриран: 20 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Amazon » 19 дек 2016, 19:39

Stan написа:Интересно, кой носи отговорност за охраната на посланиците?

Аз си мисля че е държавата домакин. В България посолствата се охраняват от МВР и МО.
Потребителски аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 1079
Регистриран: 20 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот Amazon » 19 дек 2016, 19:47

Amazon написа:Така е. Обаче излиза че посланника не е имал истинска охрана. Истинска охрана поне щеше да застреля/обезвреди нападателят след първият изстрел. Можеше и да спаси човека, защото не се знае дали първият изстрел е бил смъртоносен, или е убит от вторият довършващ. А тези просто са се изнизали. Нападателят е убит от специалните части доста по-късно. Та вероятно ще има някой въпроси.

Опа. Май ще се окажа пророк. Сега се твърди се че е убит от охраната си!
Потребителски аватар
incelikli hatip
Редовен потребител
Мнения: 238
Регистриран: 22 юли 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот incelikli hatip » 19 дек 2016, 19:56

Спекулации:
Нападателят е служител от охранителна полиция.(Айдън Сйокчели)
Нападателят е изказвал някакъв нашид на групировката ел Нусра в Сирия.- това са твърдения на известния журналист и коментатор Абдулкадир Селви.
На турски и арабски е говорил "ние не убиваме невинни хора като вас в Алепо"(това е потвърдено от свидетели журналисти)
acoc
Редовен потребител
Мнения: 184
Регистриран: 21 август 2016
Контакти:
Status: Извън линия

Мнениеот acoc » 19 дек 2016, 20:02

Щом охраната на страната домакин убива чуждестранни посланици, то по приятелски жест от това нема.:)))

Кой е на линия

Потребители, разглеждащи този форум: Няма регистрирани потребители и 2 госта