Съвременни конфликтиКонфликтът в Украйна

1990-

Модератори: Ksantip, Sharana, ISTORIK, Amazon

Темата е заключена
Аватар
jarl_Ragnar
Редовен потребител
Мнения: 383
Регистриран на: 12 Май 2017, 12:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от jarl_Ragnar » 13 Сеп 2018, 15:24

Бихте ли се обобщили, че тезите ви се разминават, пък сте в едно отборче и някак олеквате :lol:

Второ- никой не е отричал присъствието на руски доброволци в Донбас. Има ги. И ще ги има докато трае този конфликт.

Трето- там няма подразделения на руската армия, без значение в каква формация- рота, батальон, полк и нагоре. Те това ви обяснява Муженко. А идеята, че на някакви хора са казали, на редовни войници- "съблечете си униформите, облечете ето туй, оставете си танковете, БТР-ите, минометите и хайде зад граница" е малоумна. Общо взето, нагледно в Крим беше показано как се извършва подобна операция без опознавателни знаци. В Донбас всичко беше аматьорщина и самодейност. Разликите са видни от небето- при едното военна операция и при другото- чиста импровизация.
Ся понеже по ваши думи от руски бъкел не разбирате, да ви кажа кво плямпа тоя - "В момента (т.е. по време на изказването му б.м.) украинската армия не води боеве с регулярни части на армията на РФ."
Аз руски естествено разбирам, на четене и слушане и говорене. Писането не ми е сила. Но понеже съм българин, роден тук и живеещ тук, в България, желая да не ме заговарят с русизми. Много сте ми буквални.
:)
Последна промяна 1 на jarl_Ragnar, променена общо 13 пъти

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 1024
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от centara » 13 Сеп 2018, 15:28

jarl_Ragnar написа:
13 Сеп 2018, 14:48
Путин разбираемо защо лъготеше в първите часове. Неговата е ясна. Ама защо Виктор Муженко лъже, ей това не го разбирам :lol:
Ахаа, и защо беше разбираемо Путин да лъже в първите часове? Нали руската армия е най-силната и може да стигне чак до Лондон, пък не мръдна от Крим?

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 472
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от plamenhk » 13 Сеп 2018, 15:32

xxx
Последна промяна 1 на plamenhk, променена общо 14 пъти

rki
Редовен потребител
Мнения: 3848
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от rki » 13 Сеп 2018, 15:36

jarl_Ragnar написа:
13 Сеп 2018, 15:24
Бихте ли се обобщили, че тезите ви се разминават, пък сте в едно отборче и някак олеквате :lol:
не се разминават.
Второ- никой не е отричал присъствието на руски доброволци в Донбас. Има ги. И ще ги има докато трае този конфликт.
Поне това не отричате....
Трето- там няма подразделения на руската армия, без значение в каква формация- рота, батальон, полк и нагоре.
има, документирани са, дори от едно от тях 13 пленени имаше.
Те това ви обяснява Муженко.

:lol:
А идеята, че на някакви хора са казали, на редовни войници- "съблечете си униформите, облечете ето туй, оставете си танковете, БТР-ите, минометите и хайде зад граница" е малоумна.
някой да твърди че в Кремъл не са малоумни? дори напротив - аз лично ги считам за идиоти. а - и в отпуска в Украйна руските военни ходеха и продължават да ходят с повереното им въоръжение, вкл. най-новите руски разработки.

Общо взето, нагледно в Крим беше показано как се извършва подобна операция без опознавателни знаци. В Донбас всичко беше аматьорщина и самодейност. Разликите са видни от небето- при едното военна операция и при другото- чиста импровизация.
То и Крим си беше аматьорщина и номера мина само защото украинците още не се бяха организирали. В Лугандон руската армия срещна съпротива и коленете им омекнаха веднага ( и на войниците и на началниците в Кремъл).
Сега лека-полека РФ ще бъде душена докато не ритне камбаната.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 472
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от plamenhk » 13 Сеп 2018, 15:45

hhh
Последна промяна 2 на plamenhk, променена общо 14 пъти

Аватар
jarl_Ragnar
Редовен потребител
Мнения: 383
Регистриран на: 12 Май 2017, 12:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от jarl_Ragnar » 13 Сеп 2018, 16:17

rki написа:
13 Сеп 2018, 15:36
Общо взето, нагледно в Крим беше показано как се извършва подобна операция без опознавателни знаци. В Донбас всичко беше аматьорщина и самодейност. Разликите са видни от небето- при едното военна операция и при другото- чиста импровизация.
То и Крим си беше аматьорщина и номера мина само защото украинците още не се бяха организирали. В Лугандон руската армия срещна съпротива и коленете им омекнаха веднага ( и на войниците и на началниците в Кремъл).
Сега лека-полека РФ ще бъде душена докато не ритне камбаната.
Нивото ти на аргументация е много нисък левъл. На ниво заяждане, все едно си мерим ЦСКА и Левски, а не дискутираме обективни факти и реални събития.

Крим било аматьорщина, ма украинците били хванати по бели гащи. Включително и западните разузнавания някак си... в Донбас срещнали съпротива и коленете им омекнали, ама три четири пъти части на ВСУ попадаха в обкръжения и анихилирани, ставайки донори на миньорите, оставяйки зад себе си територии,обоз и оръжие... Усещаш ли как си противоречиш, само закото си решил, да го играеш обидено момченце?
:mrgreen:
Последна промяна 1 на jarl_Ragnar, променена общо 13 пъти

rki
Редовен потребител
Мнения: 3848
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от rki » 13 Сеп 2018, 16:30

jarl_Ragnar написа:
13 Сеп 2018, 16:17
rki написа:
13 Сеп 2018, 15:36
jarl_Ragnar написа:
13 Сеп 2018, 15:24


То и Крим си беше аматьорщина и номера мина само защото украинците още не се бяха организирали. В Лугандон руската армия срещна съпротива и коленете им омекнаха веднага ( и на войниците и на началниците в Кремъл).
Сега лека-полека РФ ще бъде душена докато не ритне камбаната.
Нивото ти на аргументация е много нисък левъл. На ниво заяждане, все едно си мерим ЦСКА и Левски, а не дискутираме обективни факти и реални събития.

Крим било аматьорщина, ма украинците били хванати по бели гащи. Включително и западните разузнавания някак си... в Донбас срещнали съпротива и коленете им омекнали, ама три четири пъти части на ВСУ попадаха в обкръжения и анихилирани, ставайки донори на миньорите, оставяйки зад себе си територии,обоз и оръжие... Усещаш ли как си противоречиш, само закото си решил, да го играеш обидено момченце?
:mrgreen:
това естествено не са мои думи ...
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 809
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от pnp5q » 13 Сеп 2018, 17:45

jarl_Ragnar написа:
13 Сеп 2018, 12:32
pnp5q написа:
13 Сеп 2018, 04:54
От къв бяс?
Щото ако наистина са там с редовна войска могат?! Щото 2 е повече от едно?! Защото колкото повече, толкова повече?! Защото ако наистина ще правят сечено на Украйна е по добре да я лишат от повече територия и повече население?!
:) Това са мотивации като за африканско диктаторче. Значи, при липса на обявени или очевидни конкретни цели всеки може да си фантазира както иска - нямам предвид теб, а това, че всяко достижение може да се обяви за "великата финална победа", а всяка загуба (почти) за "отстъпление по план" (мечта за пиар-ите, а?). Е каква ще е тая война в такъв случай, с какво ще е полезна, кога ще свърши? Интересното е, че според анализаторите все пак има една очевидна опция за полезност - и тя е поддържане на конфликта, което е ефективно формално препятствие пред Украйна и за ЕС, и за НАТО.

Но тази най-вероятно съзнателна неопределеност означава също, че никакъв ход или липса на ход (като туй, че не са продължили към Славянск) не доказва нищо относно характера и състава на донбаските въоръжени формирования.

Между другото, искам да припомня позицията на водача на кримските татари пред ООН: според него Крим е станал възможен заради безотговорната позиция на ЕС за конфликта в Южна Осетия. Спомняте ли си: "Грузинците казват, че руснаците почнали, руснаците - че грузинците. Ами ние не знаем кой е. Обаче Грузия да си трае, да не ядосва мечката." Ето това безхаберие дава "зелена светлина" за Крим и Донбас - и вероятно е една от политическите причини Украйна да не се бори от самото начало за Крим - съобразяват се с указанията на Европа, за зла беда.
Кто к нам с мечом придет, того проще застрелить.

plamenhk
Редовен потребител
Мнения: 472
Регистриран на: 16 Окт 2017, 07:48
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от plamenhk » 13 Сеп 2018, 18:27

xxx
Последна промяна 1 на plamenhk, променена общо 14 пъти

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 2925
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Ivanov » 14 Сеп 2018, 00:02

Тъй като Крим е бил дотационен регион, а като вземем и разходите свързани с Донбас/Луганск, възниква въпросът "каква е файдата от този зарар" за Матушката ?
Що не вдеваш ??? Фаидата е да нема нова Одеса :evil:

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2486
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Almasy » 14 Сеп 2018, 00:38

pnp5q написа:
13 Сеп 2018, 17:45
.....според него Крим е станал възможен заради безотговорната позиция на ЕС за конфликта в Южна Осетия. Спомняте ли си: "Грузинците казват, че руснаците почнали, руснаците - че грузинците. Ами ние не знаем кой е. Обаче Грузия да си трае, да не ядосва мечката." Ето това безхаберие дава "зелена светлина" за Крим и Донбас - и вероятно е една от политическите причини Украйна да не се бори от самото начало за Крим - съобразяват се с указанията на Европа, за зла беда.
Точно безхаберие. И безумие.
Сякаш не съществуват уроците на ВСВ - повтаряне на подхода към нацистка Германия.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 2925
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Ivanov » 14 Сеп 2018, 00:51

Almasy написа:
14 Сеп 2018, 00:38
pnp5q написа:
13 Сеп 2018, 17:45
.....според него Крим е станал възможен заради безотговорната позиция на ЕС за конфликта в Южна Осетия. Спомняте ли си: "Грузинците казват, че руснаците почнали, руснаците - че грузинците. Ами ние не знаем кой е. Обаче Грузия да си трае, да не ядосва мечката." Ето това безхаберие дава "зелена светлина" за Крим и Донбас - и вероятно е една от политическите причини Украйна да не се бори от самото начало за Крим - съобразяват се с указанията на Европа, за зла беда.
Точно безхаберие. И безумие.
Сякаш не съществуват уроците на ВСВ - повтаряне на подхода към нацистка Германия.
Глупости на търкалета !!!
Германия всички я подкрепят 30те А някои открито и съдействат .

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2486
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Almasy » 14 Сеп 2018, 01:00

Подкрепа едва ли е точната дума.
Но затваряне на очите и негласно обявен компромис - да. Което е напълно достатъчно на Хитлер.
Същото се случва и в момента - заголване не з@дник пред Путин. Само и само мир да има.
И 1000 удивителни да натряскаш - се таз.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 2925
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Ivanov » 14 Сеп 2018, 01:10

Almasy написа:
14 Сеп 2018, 01:00
Подкрепа едва ли е точната дума.
Но затваряне на очите и негласно обявен компромис - да. Което е напълно достатъчно на Хитлер.
Същото се случва и в момента - заголване не з@дник пред Путин. Само и само мир да има.
И 1000 удивителни да натряскаш - се таз.
А ма да ! Дай некаква идея кво да го правят Путин . Определено поне него финансират .

Христо Спириев
Редовен потребител
Мнения: 790
Регистриран на: 05 Фев 2017, 13:46
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Христо Спириев » 14 Сеп 2018, 08:40

Ivanov написа:
14 Сеп 2018, 01:10
А ма да ! Дай некаква идея кво да го правят Путин ....
Вариантите са ограничени.
Всъщност само два.

Първи
Изображение

Но до там няма да го пуснат, неговите хора.

Втори

Да го черпят един чай с полоний или новичок.
Което в крайна сметка така и ще стане.
А в Кремъл имат опит и традиции в това.
И то от неговите хора. Путин стана токсичен дори за близкото си обкръжение.
Вече не може да брани и гарантира капиталите им на Запад.
А натиска и санкциите ще стават все по-големи. Икономическата и политическа изолация на Русия също.
Последна промяна 1 на Христо Спириев, променена общо 14 пъти

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2486
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Almasy » 14 Сеп 2018, 08:50

Ivanov написа:
14 Сеп 2018, 01:10
Дай некаква идея кво да го правят Путин
Тотална изолация как ти звучи?
А не да си играят на световни първенства, прегръдки и ръкостискания, както и кълчене на баджаци по сватби.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 2925
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Ivanov » 14 Сеп 2018, 10:08

Almasy написа:
14 Сеп 2018, 08:50
Ivanov написа:
14 Сеп 2018, 01:10
Дай некаква идея кво да го правят Путин
Тотална изолация как ти звучи?
А не да си играят на световни първенства, прегръдки и ръкостискания, както и кълчене на баджаци по сватби.
Заради превратаджийте от Киев ли ? Я не ме разсмивай :lol:

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2486
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Almasy » 14 Сеп 2018, 10:17

Всъщност имаш право да се смееш, като се има в предвид от коя страна на барикадата си.
Съвсем отделен е въпроса на Европа колко много ще и се стъжни.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Ksantip
Модератор
Мнения: 1958
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:16
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Ksantip » 14 Сеп 2018, 12:43

jarl_Ragnar написа:
14 Сеп 2018, 12:12
Първо - масово се обръщате към Рагнар с обръщението "Пизи". Ако нямате доказателства, че пизито си е направил нов профил и го ползва за да заобиколи бана (аз нямам такива), това обръщение си е клевета и ще бъде третирано като такава. Ако толкова ви пречи мнението на човека, просто не му обръщайте внимание. Няма да банваме никой, защото не вярва, че е нямало руски военни в Донбас :D.
По първата част- няма и да получите такива доказателства. По простата причина, не съществуват. Безкрайно ме забавляват подобни подмятания, но взеха да стават скучни и досадни, пък и егото ми е доста голямо, за да приписват моите постове на друг човек. Мерси.

Второ- модератора подвежда, да не кажа и по силна дума. Никога не съм твърдял, че няма руски военни в Донбас. Има. Само, че те са доброволци, наемници или заради тръпката..., а не командировани там, да се сражават. Последният абзац като опониране на модератора за заключението му, придружено с ехидно емотиконче. Това не е покана, да почваме дебат по темата тук. Има си такава тема. Мерси.
Не е ехидно подмятане. И да, аз не се изразих правилно, трябваше да напиша "защото не вярва в това, че е имало руски военни части в Донабас".

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2429
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от piston » 14 Сеп 2018, 13:39

Ivanov написа:
14 Сеп 2018, 10:08
Заради превратаджийте от Киев ли ? Я не ме разсмивай :lol:
Не, заради:

1. Подкрепа на действащи терористически групировки в Украйна
2. Убийството на 298 пътници на малайзийските авиолини
3. Терористична дейност и извършване на убийства на територията на ЕС/Великобритания....

:twisted: :twisted: :twisted:

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 809
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от pnp5q » 14 Сеп 2018, 15:18

Инфографика на инцидентите с действащи руски военни в Донбас - с указване на частта, където се числят като действащи руски военни към момента на засичането им в Донбас /което означава, че им е било наредено да отидат там, по-рано в темата пуснах линк за военен, когото съдят за друг инцидент и той моли за милост на основание участието си "там, където ни нямаше", като се уточнява, че това става с формално пускане в отпуск (без опция да откажат), след което съвсем организирано биват превозени оттатък границата/:
Изображение
Кто к нам с мечом придет, того проще застрелить.

rki
Редовен потребител
Мнения: 3848
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от rki » 14 Сеп 2018, 18:16

Понеже има някакви претенции относно информативността и нивото на постовете - ето една сериозна новина - Украйна е обвинена в използването на химическо оръжие срещу РФ:
Власти Крыма рассматривают версию сброса химических веществ на севере полуострова со стороны Украины в качестве одной из возможных причин ухудшения экологической ситуации в Армянске. Об этом на пресс-конференции в Симферополе заявил вице-премьер Совета министров РК Игорь Михайличенко.

https://rg.ru/2018/09/14/reg-ufo/vlasti ... rainy.html
"Risk happens slowly at first, then all at once."

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
Мнения: 2925
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 22:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от Ivanov » 15 Сеп 2018, 10:44

piston написа:
14 Сеп 2018, 13:39
Ivanov написа:
14 Сеп 2018, 10:08
Заради превратаджийте от Киев ли ? Я не ме разсмивай :lol:
Не, заради:

1. Подкрепа на действащи терористически групировки в Украйна


Кой ги обяви за терористични ? Ти гледай само сега като изберат жената с косата. Като си доведе от изгнание гризача на вратовръзки ,на Турчинов, Аваков и компания ДЛНР ще им е най малкия проблем :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2429
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от piston » 15 Сеп 2018, 15:40

Ivanov написа:
15 Сеп 2018, 10:44

Кой ги обяви за терористични ?
Явно по точка 2 и 3 нямаш възражения... :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 2429
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Конфликтът в Украйна

Мнение от piston » 15 Сеп 2018, 21:58

Поредните "доброволци" на Пизи разцъкани от укрохакерите...

https://www.youtube.com/watch?time_continue=47&v=m4sTr153DtI

Темата е заключена

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани