Съвременни конфликтиХизбулла - партията на Бога

1990-

Модератори: Ksantip, Sharana, ISTORIK, Amazon

Отговори
Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3355
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 22 Сеп 2018, 11:58

Словесна война в Близкия изток.
По повод напоследъшните израелски удари по иранската логистика в Сирия, Насрала казал, че колкото и да се опитват израелците да ги спрат, хизбуласите вече са получили високоточни ракети, способни да нарушат баланса. Демек, Фатх 110 го разбирам аз, макар да не смятам, че наистина застрашават баланса на силите.
И Нетаняхуто като Тръмп в Туитър: само да посмеете, 2006-та ще ви се види като почивка, отговорът ни ще е невъобразим, и така нататък тарарарам татам.
https://m.jpost.com/International/Netan ... nse-567682
Тоя почвам да го харесвам, много помпой, както казват руснаците, живо доказателство, че Израел все пак е близкоизточна държава. Но любимата ми негова реч си остава "Remember Ali!".
Хубавото е, че напоследък войната е словесна.
Последна промяна 1 на vassiln, променена общо 23 пъти
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15802
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 22 Сеп 2018, 12:03

8-) :mrgreen:

Изображение

Изображение

Точната фраза я превеждат като

"a crushing blow that he cannot even imagine"
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15802
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 13 Окт 2018, 09:42

https://www.10.tv/news/173979

Майката на Имад Муджние умряла. На погребението присъствал генсекът на Хизбула Хасан Насрала (официалната му позиция е именно "генерален секретар"), държи реч, в която отхвърля твърденията на Биби за ирански подземен завод за ракети в покрайнините на Бейрут. Биби лъжел, но идеята била благословена.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3355
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 17 Окт 2018, 10:01

http://www.fenixforum.net/posting.php?m ... 6&p=104941

Крадна от Dinain в темата за Сирия.
The Heavy Price of Lebanese Hezbollah’s Military Engagement in Syria

https://agsiw.org/the-heavy-price-of-le ... -in-syria/

Изследване на жертвите на Хизбула в Сирия, базирано само на публични източници. Абсолютният минимум на убити ливански терористи е 1233 души, от общо почти 3000 убити чуждестранни шиити (иранци, иракчани, афганистанци и пакистанци). Реалната цифра се предполага, че е няколко пъти повече, понеже всички чуждестранни шиитски милиции имат интерес да крият и минимализират жертвите си. Например през цялата първа година на интервенцията на Хизбула, докато Насрала отричаше съществуването й, редовно в медиите на организацията се съобщаваше за подозрително голям брой младежи, починали в пътни произшествия и от "сърдечни удари".

Еволюцията в реториката на ливанските терористи забележително напомня руските ихтамнети: от "няма никакви наши сили в Сирия" през 2012 г., до "ще останем колкото решим в Сирия и никой не може да ни помести" през 2018 г.

В статията се описва и нарастналото взаимодействие между терористичната организация, иранска ислямска гвардия, ВС на РФ и другите шиитски милиции; за разлика от тях, Хизбула е с автономно ръководство и не се командва от ирански офицери.
Да се има предвид, че повечето написано под линка е негова интерпретация.

Ето малко повече детайли.

The Heavy Price of Lebanese Hezbollah’s Military Engagement in Syria
Hezbollah has paid a heavy price to secure the survival of President Bashar al-Assad’s regime, which also secures Hezbollah’s overland lifeline to Tehran.

Изображение

В статията не се твърди опит на Хизбула да прикриват загубите си, а за опит да прикрият участието си в ранната фаза на гражданската война. Като кликнеш обаче на линка, препращащ към отричането, става ясно от кога е то и какъв е смисълът. А именно, че на 29.07.2011 г. Хизбула отрича да е участвала в потискането на протестите в Сирия.

Първото признание на Насрала, че се биели в Сирия, според автора е от април 2013 г. Вероятно е така, но това е и първия месец, в който организацията има осезаеми загуби там. Всъщност доколкото си спомням тогава и започнаха първите боеве с хизбулашко участите. Преди това, ако се вярва на статията, в Сирия са загинали само няколко души от членовете на организацията. Преди това, и да е имало хизбулашко ангажиране във войната, то явно не е било свързано с пряко участие на техни бойни части в сраженията.

Изображение

Явно с приписваното на организацията прикриване на загубите се цели да се внуши, че те са срамно големи, и второ - че са по-големи от реално посочените 1233 убити. За мен нито едно от двете не е вярно. Хизбула не са прикривали жертвите си в тази война, защото за повечето ливанци, или поне за подкрепящите ги, тя бе "добра". Намесиха се на първо място за да спрат прескачането на пожара в своята къща, и после - за да помогнат на дългогодишен съюзник и враг на най-лютите им врагове.
Показателно е, че цялата фактология на статията борави с източници от самата Хизбула.

Може доста да се спори дали за около пет години активно участие в боевете, при това в ролята на щурмова пехота, 1233, 1300 или 1500 убити са много или не са.
Ако приемем, че средно за петте години е поддържан контингент в Сирия от 2000 души, и че са ги ротирали на 6 месеца, това означава общо 20 000 да са минали през участие във войната. Нека ги намалим с една трета, като приемем, че доста от тях са повторили за още 6 месеца. Пак излиза, че около почти 14 000 бойци са били пратени зад граница да се бият. При това имаше нужда и в Ливан да се поддържат свободни сили. Което означава, че при всички случаи се е наложило да вкарат и доброволци, които не са били от професионалния им състав, както е модерно да се казва, нито от квалифицираните запасняци - ветерани. Вероятно доброволците са имали само няколко месеца обучение. При това пак излиза, че са загинали по-малко от една десета от участвалите във войната. А тя наистина беше тежка.

Някой тук във форума се радваше как периодически израелците убивали иранци и хизбуласи в Сирия - къде с ракета, къде с бомба. Според мен израелският принос в броя на жертвите е доста малък.

За представянето:Голяма част от боевете бяха в планините по границата, в градове, срещу едни от най-добрите войници в Близкия изток - тези от ИД и зелени от централна Азия и кавказките републики. Някои от отрядите на опозицията и доста единични бойци от различните фракции бяха със значително по-голям боен опит от бойците на Хизбула. А и по въоръжение не им отстъпваха. Едва ли и медицинската помощ и огневата поддръжка са били добри. Аз смятам, че на фона на некадърството и лошата логистика на сирийската армия и опълчения, вкл. снабдяването на самите части на Хузбула, а и при сравнително слабото представяне на иранците и другите шиитски милиции, не може да се обвиняват хората на Насрала в некомпетентност.
Dinain едва ли ще тръгне да рови за сравнение загубите на SDF и нивото на представяне, нито пък аз, защото е мъчно да ги сравним чисто статистически, но едва ли някой ще спори, че техните загуби също са големи и съизмерими. И това при условие, че кюрдите ползват американски Javelin да им спират колите-бомби, американска артилерия и авиация, а сигурно и логистика и медицинско обслужване.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3355
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 17 Окт 2018, 11:15

Сега порових малко по темата за прикриването на участието.
Архивирана статия на Ал Арабия от февруари 2013 г.
https://web.archive.org/web/20130218122 ... 66843.html
Споменава се участие на Хизбула в превземането на три контролирани от бунтовниците села край границата. Изглежда е било координирано със сирийската армия на Асад. Пееди това са контролирали осем села по границата, като са ги завзели през 2012 г. Четири от тях са шиитски, а четири - със смесено население.
През февруари при боевете за трите села, Хузбула посочват смъртта на двама "ливански шиити, живеещи в Сирия" и раняването на още 14, но същевременно признават и за смъртта на един техен боец.
Преди това през октомври 2012 г. са признали, че техни членове се бият в Сирия, но са отшли по собствено решение, а не са били пратени от организацията.

Както и да е, сравнително интересно за четене и за съжаление на английски има в Уикипедията:
Hezbollah involvement in the Syrian Civil War
Според някои от цитираните там източници, на моменти хизбулашкият контингент трябва да е надминавал 10 000 души. Види ми се много (на страха очите са големи), но не е невъзможно.

Не се зачитах в идентичната статия на други езици - само арабски и персийски има. То и не винаги са вързани помежду си през различните версии де. В руската обща статия за организацията има раздел, посветен на участието им в Сирийската гражданска война, който звучи изненадващо укорително, както и цялата статия впрочем.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
jacksparrow
Редовен потребител
Мнения: 4111
Регистриран на: 06 Сеп 2016, 22:12
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от jacksparrow » 27 Окт 2018, 11:53

https://twitter.com/IDFSpokesperson/sta ... 9523350528

Израелците подозират, че организацията "Зелени без граници" всъщност са жълти без граница, Хизбула. Щели да садят дръвчета по границата с Израел, имало и вече посадени.

Дръвчета терористи :mrgreen: :lol:

Говорителят на ИДФ е малко куко нещо май.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3355
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 28 Окт 2018, 16:15

Залесяват за по-добра маскировка според мен. И същевременно помагат на природата, да не забравяме.
Растителността е едно от малкото надеждни прикрития срещу инфрачервени сензори.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15802
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 14 Ное 2018, 21:18

Силно слово от правителството на САЩ - персонални санкции срещу 4 лица, свързани с терористичната организация Хизбула:
U.S. Embassy Syria
The @USTreasury took action yesterday to target four Hizballah-affiliated individuals who lead and coordinate the group’s operational, intelligence, and financial activities in #Iraq. https://goo.gl/HTqryn #Syria
...
Specifically, OFAC designated Shibl Muhsin Ubayd Al-Zaydi, Yusuf Hashim, Adnan Hussein Kawtharani, & Muhammad ‘Abd-Al-Hadi Farhat as Specially Designated Global Terrorists pursuant to E.O.13224, which targets terrorists & those providing support to terrorists or acts of terrorism
...
Under Sec of @USTreasury Sigal Mandelker: We are targeting terror facilitators like Al-Zaydi who smuggle oil for #Iran, raise funds for Hizballah, and send fighters to #Syria for the IRGC-Qods Force on behalf of Qasem Soleimani.
...
This administration will impose severe consequences on anyone assisting Hizballah and their global support networks, and those who engage in business relationships with these terrorists expose themselves to serious sanctions risk.
10:04 AM - 14 Nov 2018
https://twitter.com/USEmbassySyria/stat ... 4211016709
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3355
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 16 Ное 2018, 03:55

Dinain написа:
14 Ное 2018, 21:18
Силно слово от правителството на САЩ - персонални санкции срещу 4 лица, свързани с терористичната организация Хизбула:
U.S. Embassy Syria
The @USTreasury took action yesterday to target four Hizballah-affiliated individuals who lead and coordinate the group’s operational, intelligence, and financial activities in #Iraq. https://goo.gl/HTqryn #Syria
...
Specifically, OFAC designated Shibl Muhsin Ubayd Al-Zaydi, Yusuf Hashim, Adnan Hussein Kawtharani, & Muhammad ‘Abd-Al-Hadi Farhat as Specially Designated Global Terrorists pursuant to E.O.13224, which targets terrorists & those providing support to terrorists or acts of terrorism
...
Under Sec of @USTreasury Sigal Mandelker: We are targeting terror facilitators like Al-Zaydi who smuggle oil for #Iran, raise funds for Hizballah, and send fighters to #Syria for the IRGC-Qods Force on behalf of Qasem Soleimani.
...
This administration will impose severe consequences on anyone assisting Hizballah and their global support networks, and those who engage in business relationships with these terrorists expose themselves to serious sanctions risk.
10:04 AM - 14 Nov 2018
https://twitter.com/USEmbassySyria/stat ... 4211016709
Ваай, то много силно слово. И Кудс и Сюлеймани намесват. Може да се каже, че американските финансови служби са едни от най-активните в борбата с тероризма. Но и не само: тия дена наложиха санкции на 14 саудитци за убийството на саудитски журналист, живеещ в САЩ. И това се спряга като измиване на ръцете, за да не се спират сделките със Саудия. Почвам да се обърквам.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15802
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 16 Ное 2018, 07:45

Не се обърквай. Хизбула е терористична организация.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3355
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 17 Ное 2018, 12:30

Е как да не се обърка човек, ако наказват саудитската благородна страна повече от терористите?
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3355
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 10 Дек 2018, 21:50

Дойде ли време за нов сблъсък?
Нетаняхуто готов да влизат в Ливан:
Netanyahu: Israel may have to operate in Lebanon
Изображение

Тече операция на израелската армия със скромното наименование "Северен щит", обявената цел засега е да се запушат тунелите на Хузбула. Премиерът в присъщия му стил изразява готовност за повече. Почнали са леки закачки по границата, засега без стрелба на поражение. Хизбуласите снимат отблизо, опитали били да гепят оборудване за намиране на тунели, изобщо има поводи за сбиване.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15802
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 11 Дек 2018, 08:41

Хизбуласите копаят тунели край границата. Израел ги е открил. Иска от ООН да ги запуши, защото са в демилитаризираната зона на Юнифил. Точно това дето трябва да предотвратяват, уж. ООН се ослушват. Защото Хизбула може да ги изгони, те са там само за маскарад. Ако не се задействат, Израел ще ги избомби. Както обикновенно.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3355
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 11 Дек 2018, 17:44

Е няма ли да се налага вторжение тоя път?
Или за по-лесно, като саудитците - въздушни удари? Как ще се отрази това на настроението и бойния дух на саеретите?
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 15802
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от Dinain » 11 Дек 2018, 22:25

След втората ливанска война, за всички е ясно, че без вторжение и в третата няма да се мине. Израелската армия тренира за такъв сценарий.

Но преди това може да има ограничени удари. Хизбула са все още прекалено ангажирани в Сирия, за да отворят втори фронт с Израел.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)
...
Days since last IAF airstrike in Syria

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3355
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 11 Дек 2018, 22:48

Не съм сигурен, че вече са особено ангажирани в Сирия. В пустинята, Идлиб или около SDF? Надали, ако се вярва какви цели за намесата си в Сирия са обявили. А няма и клипове май, въпреки че може да съм пропуснал - основно се осведомявам от тук, а достатъчно наспамихте темата за Сирия, така че да ми е тегаво да я следя.
Тоест, ако те разбирам правилно, в третата война пак ще има нахлуване, но преди това няма да има, защото ще се води само с ограничени въздушни удари...
Имам неприятното за теб впечатление, че всъщност Хизбула са тези, които ще кажат дали е необходимо вторжение или не. Ако решат да отговорят на първите удари с ракетни атаки, то тогава ще трябва вторжение, правилно ли те разбирам? Или Хел Хавир ще унищожат всичко от въздуха? (Това са израелските ВВС, космонавти). И ако няма да могат космонавтите да унищожат всичко, да не се окаже, че като предния път, стратегическата инициатива отново е била на хизбуласите?
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 3355
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Offline

Re: Хизбулла - партията на Бога

Мнение от vassiln » 12 Дек 2018, 06:16

Нетаняху обяснява за ракетния арсенал на Хизбула.
https://southfront.org/netanyahu-plays ... er-issue/

Оказва се, че ливанската организация има само няколко десетки точни ракети. Огромната част от това, което иранците са се опитали да доставят, не е стигнала до местоназначението си. Заслугата за това била на Мосад, Израелските отбранителни сили (това е официално наименование на армията) и цялата им система за сигурност. Явно системата включва и други работи, примерно и премиерът също е част от нея, и едно нещо, дето се казваше като столицата на Йордания май. Нищо чудно и разкритията на Трад, цитирани по-нагоре в темата, да са дали резултат. Но най-важна брънка изглежда е самият премиер, според мен де.

И по-рано е разгласявал данни:
Изображение

Намерили са и третия тунел:
IDF uncovers third cross-border Hezbollah tunnel

Изображение

Реакцията на Хизбула е неочаквано миролюбива, да не кажа, че никаква я няма. Вероятно не могат да променят нищо.
Насрала е бесен, изпуска си нервите като мен в Йемен.
Изображение
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани