Съвременни конфликти ⇒ Хизбулла - партията на Бога

[jacksparrow]

От цялата статия единствено е вярно, че Хизбула спечели много от битката за Алепо. Спечели имидж на борци срещу салафистките терористи и защитници на малцинствата. Иначе рекрутването в Хизбула си има определени стандарти, такива приказливи командири не съществуват. Имат си прес служба, а Насрала редовно оповестява позицията на Партията на Бога.

Най - вероятно поредната месечна партенка, излизат всеки месец по това време, или ще стрелят бягащи сирийски войници в гръб или ще се бият с руски офицери или някой анонимен член ще въздухне уморено нещо. Даже имаше някакъв салафист дето се преструваше на член и ломотеше нещо.

[Dinain]

Браво, Пизи. Личи си, че разказваш от "кухнята", запознат си със стандартите за "рекрутване" на Хизбула и свеждаш какво е вярно и какво не.

Рядко ми попадат такива добри статии. Разбираемо е, че живеещите на пропагандна диета я посрещат с шок и неверие. Руши се паралелната им Вселена...

[Thorn]

Не виждам защо се опитваш да ме кълвеш. Аз да не би да съм някакъв фен на Хизбула? Това, което говорех, е че са надраснали нивото на терористична организация и в момента изпълняват квазидържавна функция. А конкретно в Сирия, те въобще не са терористи. Там играят ролята на елитен (спрямо общия фон разбира се), армейски експедиционен корпус, а не взривяват коли по пазарите. И на фона на останалите шиитски и още повече сунитски милиции, даже и не зверстват особено.

Иначе съм точно толкова фен на шиитски фанатици, колкото и на сунитски. Както се казва - Чума на оба ваши дома! Но просто обективно, за настоящия момент, Хизбула са за предпочитане пред противниците си.

[Dinain]

Посвещавам ти статия, какво толкова?
Ще дойде момент и ще си смениш мнението.

[kramer]

Не съм фен на Хизбулах, определено, ма Динайн, както ги представяш, направо реклама ще им излезе в повечето случаи.

[Dinain]

Що реклама? Просто развих досада към пропагандните клишета за "светския режим" и "ислямистите". Никой в тоя регион не говори за такива глупости, никой няма такива илюзии. Ислямът е неделима част от всичко - история, култура, традиции и нрави. Насрала ако каже, че в Сирия се бори срещу ислямизма, ще го спукат от подигравки, а после ще го пребият с камъни. Нещата са много по-различни. Онзи бившия ръководител на Хизбула, от времето когато е била на ливанските шиити, а не не Иран, също е голям чешит, громи ги непрестанно.

[jacksparrow]

Ще громи бившия лидер, защото е на саудитска копанка.

Насрала не се бори срещу ислямизъм нито се бори за християнски ценности ..... Хизбула подкрепя подтиснатите малцинства навсякъде, където има тирани, те ще са там да защитават подтиснатите, това им е девиза. Насрала лично подкрепи изграждането на синегога в Бейрут, множество църкви, подкрепя различни сунитски движения. Силата на Хизбула идва от онеправданите и подтиснати хора в близкия изток, ако Израел не се държи като бясно куче, ако саудитите не подтискат малцинствата в тяхната си държава и Хизбула няма да има никаква сила и влияние.

[Thorn]

Ще громи бившия лидер, защото е на саудитска копанка.

Насрала не се бори срещу ислямизъм нито се бори за християнски ценности тъп ли си или от ИДФ, че манипулираш така безпардонно. Хизбула подкрепя подтиснатите малцинства навсякъде, където има тирани, те ще са там да защитават подтиснатите, това им е девиза. Насрала лично подкрепи изграждането на синегога в Бейрут, множество църкви, подкрепя различни сунитски движения. Силата на Хизбула идва от онеправданите и подтиснати хора в близкия изток, ако Израел не се държи като бясно куче, ако саудитите не подтискат малцинствата в тяхната си държава и Хизбула няма да има никаква сила.

Това сам вярваш ли го? На приказката, че Хизбула в Ливан са защитника на демокрацията!!!?

[jacksparrow]

В Ливан няма демокрация, а система която прави Ливан слаб. Демокрация където президента трябва да е маронит, премиера сунит и т.н. каква демокрация е това? Хизбула не защитава тоя ред, Насрала е казвал, че иска ревизия, такива са им и декларациите.

А да защитаваш малцинствата и онеправданите не е някакъв правен ред, демокрация каквото и да значи това, просто от това им идва силата на Хизбула, няма как да се отрече.

[Dinain]

"Хизбула подкрепя подтиснатите малцинства навсякъде, където има тирани, те ще са там да защитават подтиснатите,"



ПП

Надявам се, че ти плащат достатъчно, за да веселиш форума, защото бюджет за забавление нямам.

[jacksparrow]

Една интересна статия от 2014г.
Nasrallah: conflict in Middle East political, not sectarian
Конфликта в близкия изток е политически не религиозен.
"These takfiris will be defeated in all areas and countries, and we will feel honored that we played a role in their defeat," he added.


Сунитите не са наши врагове. Нашата война е срещу радикалите. Описва ги като такфири, ислямска държава ал кайда и подобни салафисти, които са и от най - опасните врагове на запада между другото. Споменава ционистките радикали мимоходом
"Portraying the current conflict as one between Shias and Sunnis is a major mistake," Nasrallah said in his second appearance among his supporters in a few months.

“I address all Shias in the region: You need to understand that Sunnis are not our enemies. We are not at war with Sunnis.”

Такфирите ще бъдат унищожени и ние се гордеем с нашата роля в тяхното унищожаване.
“The takfiri project will be defeated sooner or later,” he said. “The fall of ISIS is inevitable.”"These takfiris will be defeated in all areas and countries, and we will feel honored that we played a role in their defeat," he added.

Подкрепяли са и сегашния новоизбран президент на Ливан дори тогава...
Hezbollah supports Michel Aoun for Lebanon’s presidency

Bringing up the current political stagnation in Lebanon, the Hezbollah chief said his movement would back its main Christian ally, Michel Aoun, in the country’s long-delayed presidential vote.

Lebanese parliament is tasked by the constitution to select a president, a decision that has already been put off 14 times as the war in Syria continues to divide rival political blocs.

Nasrallah blamed the political paralysis on external factors.

http://english.al-akhbar.com/content/na ... -sectarian



И определението за такфири от уикипедия, признавам си и аз не знаех какво точно е това
Мюсулмани които обвиняват други мюсулмани че не са истински мюсулмани. Понастоящем такфири са Даеш, Ал Кайда, Ахрар, доста от ребелите в Сирия спонсорирани от саудитска арабия. Позицията на Хизбула срещу тях е напълно оправдана. Такфирите просто искат да заличат всички малцинства.

https://en.wikipedia.org/wiki/Takfiri

[jacksparrow]

Това сам вярваш ли го? На приказката, че Хизбула в Ливан са защитника на демокрацията!!!?

Интересно да кажеш кои тяхни вътрешни политики не одобряваш. Хизбула е политическа партия представена в ливанския парламент. Участва активно в политическия живот. Ако си ходил в Ливан няма и да разбереш, че съществуват между другото, няма огромни плакати с Насрала или жълти знамена. Повечето ливанци ги уважават с изкючение на крайно десни маронити които си искат израелската окупация и маргинали подръжници на ал кайда и даеш.

[Dinain]

Ама верно ли? Ти си ходил в Ливан?
Продължавай, забавно е.

[jacksparrow]

Браво, Пизи. Личи си, че разказваш от "кухнята", запознат си със стандартите за "рекрутване" на Хизбула и свеждаш какво е вярно и какво не.

Рядко ми попадат такива добри статии. Разбираемо е, че живеещите на пропагандна диета я посрещат с шок и неверие. Руши се паралелната им Вселена...

https://twitter.com/Ali_Kourani/status/ ... 5164595201

нямаме така наречени "източници", нито медиийни, парламентарни, политически, командири, нито източници близки до Хизбула. Такива източници не съществуват и не трябва да бъдат взимани на сериозно. Хизбула е партия, има си официални лица които дават всяка седмица изявления.

Ми ходил съм на сватба в Ливан на една колежка, проблем ли има

[Dinain]

За теб може да не съществуват, но не приписвай тесните си интелектуални хоризонти на всички. Изписваш толкова глупости в минута, че е контрапродуктивно да бъдеш оборван за всяко изречение.

[jacksparrow]

При положение, че съм сложил видео с Насрала и съм превел дословно думите му не виждам и аз какво ще "оборваш". Тактично си замълчи и отмини с достойнство.

[Dinain]

Замълчи си ти, но едва ли ще стане. Нелепостта е равносилна на това да цитираш Асад, отричаш варелите, Конашенков, отричаш касетъчните бомби или Ахмедимеджад, отричаш съществуването на гейове в Иран. Съзнавам, че не си чак толкова ограничен и го разбираш, т.е. тролиш съвсем съзнателно, но е ниска топка. Трябва да вдигнеш нивото, ако е посилно за теб.

[jacksparrow]

Насрала говори за нелегитимния Израел окупирал арабски територии, отговаря на обвиненията на Израел, че Хизбула била обстрелвала цивилни израелци, подкрепят политическо решение за Сирия, говори и за лични преживявания като дете, израстнал е със християни, шиити, сунити и палестинци. Не прави разлика между тях, наистина забележителен политик. Има въпрос към него и за корупцията в Хизбула, някои членове се возили на джипове и т.н. Той казва, че е израелска пропаганда, както и обвиненията, че Хизбула се занимава с трафик на наркотици. Това протеворичи на религията.


Говори и за възможността да се избегне пълномащабния конликт в Сирия такъв какъвто е сега. По това време конфликта е ограничен, а правителството прави множество реформи, либерализира медийни и изборни закони, дори провежда референдум за ограничаване на правомощията на Президента и неговия мандат.

https://www.youtube.com/watch?v=GDLXPpooA18

[Dinain]

With Lebanon no longer hiding Hezbollah's role, next war must hit civilians where it hurts, Israeli minister says

Naftali Bennett and Lebanese president agree: There's no line between Hezbollah and Lebanese state. Lebanese must realize another war with Israel means Lebanon will be sent back to Middle Ages, Bennett tells Haaretz.

http://www.haaretz.com/israel-news/1.77 ... 2D110D5C12

Натали Бенет смята, че при следваща война Ливан трябва да бъде върнат в Средновековието. Позицията е последствие от скорошно фундаментални изказване на Мишел Аюн, че Хизбула е неделима част от Ливан и важна съставляваща от отбранителните й сили.

[jacksparrow]

http://www.dailystar.com.lb/News/Lebano ... -2000.ashx
Операция Арамта, брилянтно проведена операция от Съпротивата която принуждава Израел да напусне южен Ливан 2000 г. Израел не изпълнява резолюция 425 на ООН да напусне окупираните територии в Ливан и това принуждава командването на Съпротивата да разработи план за тяхното изхвърляне със сила. Преценено е, че базата в Арамта е ключова за израелските окупатори и загубата и ще доведе до изтеглянето им от Ливан. Атаката започва с масивен обстрел по 29 други аутпостове на израелците като целта е да се разсее вниманието. Израелците пращат подкрепления в Бир Калаб вместо при реалната цел на атаката. При подготовката на атаката Съпротивата внимателно разполага артилерия около базата като внимава да не привлича внимание. В средата на базата има бункер, където евреите се оттеглят да чакат подкрепления. Съпротивата вмъква камион с експлозиви там, евакуира успешно шофьора и го взривява. При атаката са избити всички защитници без нито дори един ранен от страна на Съпротивата. Малко по - късно Израел се изтегля от Ливан, а прокситата им разоръжени.

И документален филм със субтитри
https://www.youtube.com/watch?v=9TKxzpVKGy4

[Dinain]

Операция Арамта, брилянтно проведена операция от Съпротивата която принуждава Израел да напусне южен Ливан 2000 г. Израел не изпълнява резолюция 425 на ООН да напусне окупираните територии в Ливан и това принуждава командването на Съпротивата да разработи план за тяхното изхвърляне със сила.

Че през 15-те години преди това какви са им били плановете, за мирно решение ли?

Пълни глупости и шиитска пропаганда, но какво да се очаква от теб.

Ехуд Барак печели изборите още през юли 1999 г. с обещанието да изтегли израелските сили от южен Ливан, т.е. да изпълни резолюция 425, до 1 година от избирането си. Подранява с няколко седмици. Плановете за изтегляне са всеизвестни (поетапно изтегляне започва няколко месеца преди това), така че очаквателно Хизбула засилва атаките си през пролетта на 2000 г., за да си припише заслугата.

За последните 3 години на окупацията, израелската армия има общо по-малко от 50 жертви в Ливан, а за въпросната операция никой не е чувал, освен PR отдела на Хизбула.

Хасан Насрала през 2010 г. твърди, че през 1997 г. са били хакнали и израелски дрон. И много други легенди. През същата година синът му е убит в престрелка с армията, между другото.

Един от големите им успехи е убийството на Аял Хашем през януари 2000 г., главнокомандващия на SLA. Но това е друго.

[vassiln]

трябва да им се признае, че имат немалко успешни операции:

На 5 септември 1997 г. шестнадесет морски командоси от Саерет 13 попадат в засада на Хизбула и Амал. Засадата започва с взривяването на няколко бомби, последвани от интензивна стрелба. Загива командирът на израелците подполковник Йоси Кораки, а носените от израелски войник взривни заряди експлодират и така загиват по-голямата част от командосите. Спасителните групи от Подразделение 669 и Саерет Маткал пристигат с два CH-53 и катери, нанасят се удари от въздуха, намесва се зенитната артилерия на Ливанската армия, което провокира и удар на израелските F-16 по позицията на ПВО-артилерията. Хизбула нанася и минометен обстрел, а израелския флот се опитва да го подави. Равносметката е 12 убити израелски военни, както и шестима от Хизбула и Амал и двама военнослужещи от Ливанската армия.

На 23 февруари 1999 г. парашутно подразделение попада в засада, като загиват командирът майор и двама лейтенанти. Пет дни по-късно крайпътна бомба убива бригаден генерал Ерец Герщейн, командир на бригадата Голани, в момента най-висшият израелски командир в Ливан. Заедно с него загиват двама друзи на служба в армията, както и един израелски журналист.

Така че може да се окаже, че все пак точно те и причиняваните от тях жертви са причината за предизборното обещание за изтегляне.

Погромът на френската и американската бази в Бейрут през 1983 г. не знам дали се пише на Хизбула.

Но и през 2006 г. дадоха отпор на Израелската армия, вероятно по-добър, отколкото някои държавни армии биха дали. Най-показателно е, че те избраха кога да започне конфликта, като удариха израелски граничен патрул, а после им пуснаха кръв при последвалата (предсказуема и шаблонна) спасителна операция. Успяха да пуснат кръв даже и на израелските ВМС.

Обърнете внимание, че тук споменавам военните им операции, а не тези, които са терористични. За Бейрутските бомби може да се спори, но бяха атакувани военни инсталации.

Процентът на цивилните жертви при военните им операции е сравнително нисък и показва, че предпочитат да унищожават военни вместо цивилното население. Когато имат възможност.

[Dinain]

"предпочитат да унищожават военни вместо цивилното население. Когато имат възможност." - това важи за всяка една терористична/партизанска групировка. "цената" на убит войник е винаги по-висока от убит цивилен. Когато нямат сили или смелост да нападат военни цели, се атакуват цивилни.

[Ksantip]

Малко ОТ. Брои ли се за терористична атака, когато поразените цели са полицейски/военни? Например случаят отпреди няколко месеца, когато кюрдите взривиха кола-бомба в Истанбул, която уби доста полицаи, но цивилни не пострадаха. Ердоган естествено обяви това за терористична атака, но полицаите са си съвсем легитимна цел.

[Dinain]

Are Hezbollah, Israel heading for a third war?
http://www.al-monitor.com/pulse/origina ... z4iwlRTfQA