Съвременни конфликтиВоенен конфликт между САЩ и Иран

1990-

Модератори: Ksantip, Sharana, ISTORIK, Amazon

Отговори
Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 6583
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от vassiln » 10 Юли 2019, 08:22

quote=rki post_id=132683 time=1562706416 user_id=255]
LiveSquawk
‏ @LiveSquawk
18 минПреди 18 минути

US Seeks To Enlist Allies In Effort To Safeguard Shipping In Strategic Maritime Chokepoints Of Strait Of Hormuz And Bab Al-Mandab -Top US General
Us Aims To Identify Which Allies Have 'Political Will' To Join Coalition Effort In Next Couple Of Weeks -US General
Това ще е интересен списък. :mrgreen:
[/quote]

Общо взето, ще включва това, което Собственика нарича "Цивилизования свят". Задължителните съюзници - Обедненото кралство, Австралия, понякога Полша и Грузия, източноевропейските и карибските приятели на повикване, и разбира се Египет и монархиите от Залива.
Най-големите бенефициери на заливния нефт като Индия, Япония и Китай ще се скатаят?
Предполагам, че и ние ще се запишем, готови да пратим една фрегата или рота теляци.
Само че защо сега, като още не са настроили нито собственото население, нито Европа срещу Иран?
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6946
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от Amazon » 10 Юли 2019, 16:10

Откъде го изсмука този списък бе човек! Без да се обиждаш, но наистина живееш в твой си свят.

jordani
Редовен потребител
Мнения: 392
Регистриран на: 14 Май 2018, 19:28
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от jordani » 11 Юли 2019, 09:18

Iranian boats 'tried to intercept British tanker'
Iranian boats tried to impede a British oil tanker near the Gulf - before being driven off by a Royal Navy ship, a UK government spokesman has said.

Ирански катери се опитали да спрат британски танкер, но дошъл HMS Montrose и избягали.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5577
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от rki » 11 Юли 2019, 09:25

Това е по-скоро демонстрация, отколкото реален опит.
"Risk happens slowly at first, then all at once."

=======================================
https://www.tesladeaths.com/

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 6583
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от vassiln » 11 Юли 2019, 10:04

Amazon написа:
10 Юли 2019, 16:10
Откъде го изсмука този списък бе човек! Без да се обиждаш, но наистина живееш в твой си свят.
А какви са твоите очаквания тогава?
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 6583
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от vassiln » 11 Юли 2019, 10:13

jordani написа:
11 Юли 2019, 09:18
Iranian boats 'tried to intercept British tanker'
Iranian boats tried to impede a British oil tanker near the Gulf - before being driven off by a Royal Navy ship, a UK government spokesman has said.

Ирански катери се опитали да спрат британски танкер, но дошъл HMS Montrose и избягали.
И аз като rki смятам, че не е било реален опит за завземане на кораба. Едва ли има случай който и да е кораб да мине през протока, без да бъде огледан от катерите на Стражите. Но сега Флотът на Нейно Величество си измисля инциденти, и ще трябва да си ескортира всеки танкер през протока. За известно време.
А горката Загари-Ратклиф няма да получи предсрочно освобождаване.
Обърнахте ли внимание на посочването за нея, че не признава обвинението за шпионаж, по което я осъдиха?
Някой бърка медийната манджа за обосноваване на следващата война?
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 6583
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от vassiln » 11 Юли 2019, 15:45

Във вторник пет самолета за РЕБ EA-18G от ВМС на САЩ са пристигнали в Ал-Убеид, Катар.
https://mobile.twitter.com/BabakTaghvae ... 7804357633

Ако ще готвя удар по Иран, аз не бих ги разполагал там, твърде са близо до иранските ракети. Но кой знае? Може на връщане от първия удар да кацнат другаде?
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 3476
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от Almasy » 11 Юли 2019, 15:51

vassiln написа:
11 Юли 2019, 15:45
Във вторник пет самолета за РЕБ EA-18G от ВМС на САЩ са пристигнали в Ал-Убеид, Катар.
https://mobile.twitter.com/BabakTaghvae ... 7804357633

Ако ще готвя удар по Иран, аз не бих ги разполагал там, твърде са близо до иранските ракети. Но кой знае? Може на връщане от първия удар да кацнат другаде?
Въпрос във връзка с твоя въпрос. И не се отнася само до конкретния случай (Иран).
Казваш там (Катар), близо до иранските ракети.
Самолетите може и да са американски, ама ако иранците се опитат да ги унищожат, това не се ли възприема и като директно нападение на трета държава - самия Катар :roll:
Щото по моята логика е точно така.....
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Декомунизация. ДеГКБизация. Дерусификация.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6946
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от Amazon » 11 Юли 2019, 16:14

vassiln написа:
11 Юли 2019, 10:04
Amazon написа:
10 Юли 2019, 16:10
Откъде го изсмука този списък бе човек! Без да се обиждаш, но наистина живееш в твой си свят.
А какви са твоите очаквания тогава?
Според мен силно подценяваш, колко са обвързани САЩ и Европа от една страна и САЩ и Япония от друга. Освен това в ЕС има още няколко силни флота освен английският.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 6583
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от vassiln » 11 Юли 2019, 20:14

Almasy написа:
11 Юли 2019, 15:51
vassiln написа:
11 Юли 2019, 15:45
Във вторник пет самолета за РЕБ EA-18G от ВМС на САЩ са пристигнали в Ал-Убеид, Катар.
https://mobile.twitter.com/BabakTaghvae ... 7804357633

Ако ще готвя удар по Иран, аз не бих ги разполагал там, твърде са близо до иранските ракети. Но кой знае? Може на връщане от първия удар да кацнат другаде?
Въпрос във връзка с твоя въпрос. И не се отнася само до конкретния случай (Иран).
Казваш там (Катар), близо до иранските ракети.
Самолетите може и да са американски, ама ако иранците се опитат да ги унищожат, това не се ли възприема и като директно нападение на трета държава - самия Катар :roll:
Щото по моята логика е точно така.....
Не, и Кухулин веднъж така реагира, като помисли за ирански първи удар. И това не е напълно изключено, и със сигурност ще доведе до война, но имам предвид ответен удар. Смятам, че при сащски ограничен или масиран удар, по-вероятно ще има и ответен удар. А Катар е в обсега на почти всички модели ирански балистични ракети. Та по Ал-Убаид може да се изсипят наистина сто ракети накуп.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 3476
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от Almasy » 11 Юли 2019, 20:21

Нищо не разбрах...... :(
Тоест, ако Иран изстреля ракети по американски самолети, в момента на удара базирани на летище в Катар, това не се смята по международното право за нападение и върху Катар, така ли :o
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Декомунизация. ДеГКБизация. Дерусификация.

Аватар
jarl_Ragnar
Редовен потребител
Мнения: 892
Регистриран на: 12 Май 2017, 12:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от jarl_Ragnar » 11 Юли 2019, 21:30

Almasy написа:
11 Юли 2019, 20:21
Нищо не разбрах...... :(
Тоест, ако Иран изстреля ракети по американски самолети, в момента на удара базирани на летище в Катар, това не се смята по международното право за нападение и върху Катар, така ли :o
Ми ако удара идва от самолетите литнали от тази база, не виждам проблем. Друг е въпроса, ако удара идва от Индийския океан, от Средиземно море или Саудитска Арабия, а Иран атакува базата в Катар или американци дислоцирани в Ирак... от една страна Иран хипотетично е нападнат, имат право да отвърнат на удара, всяка американска база, особено в такава близост е потенциален източник на последваща заплаха.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6946
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от Amazon » 11 Юли 2019, 21:34

jarl_Ragnar написа:
11 Юли 2019, 21:30
Almasy написа:
11 Юли 2019, 20:21
Нищо не разбрах...... :(
Тоест, ако Иран изстреля ракети по американски самолети, в момента на удара базирани на летище в Катар, това не се смята по международното право за нападение и върху Катар, така ли :o
Ми ако удара идва от самолетите литнали от тази база, не виждам проблем. Друг е въпроса, ако удара идва от Индийския океан, от Средиземно море или Саудитска Арабия, а Иран атакува базата в Катар или американци дислоцирани в Ирак... от една страна Иран хипотетично е нападнат, имат право да отвърнат на удара, всяка американска база, особено в такава близост е потенциален източник на последваща заплаха.
Демек, когато руснаците бомбеха протурските банди, вместо да им свалят самолета и унищожат хеликоптера, турците можеха да разбомбят базата им в РФ и всичко да е ок? Заплахата елиминирана?

Аватар
jarl_Ragnar
Редовен потребител
Мнения: 892
Регистриран на: 12 Май 2017, 12:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от jarl_Ragnar » 11 Юли 2019, 22:10

Amazon написа:
11 Юли 2019, 21:34
Демек, когато руснаците бомбеха протурските банди, вместо да им свалят самолета и унищожат хеликоптера, турците можеха да разбомбят базата им в РФ и всичко да е ок? Заплахата елиминирана?
Обясни ми аналогията, че нещо ми е мътна. В едното имаш хипотетичен конфликт между държави, в другото е проксита на терен?! Самолета не беше ударен защото бомби протурските банди, а защото пресече турската граница (версията която се загуби в превода, че със задна дата се оказа удобно, пилота да е гюленист и част от заговора... или нещо такова).
Хеликоптерът беше ударен от протурските банди, не от турските ВВС (ако говориш за Ми-8 в който беше спасителния отряд търсещ пилота на сваления Су-24). Русия в твоя пример, не напада Турция, а протурските банди, не са официална армия представляваща държавата Турция... та пак, обясни, че не е много ясно как този пример внася яснота при евентуални конфликт Иран- САЩ и възможните контра ответни мерки.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 6583
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от vassiln » 11 Юли 2019, 22:19

Примерът е малко настрани.
Ответен удар по базите, от които излитат самолетите, участвали в удара, е съвсем логична, адекватна и реципрочна мярка. Затова ако има удар, очаквам и такова развитие после.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
jarl_Ragnar
Редовен потребител
Мнения: 892
Регистриран на: 12 Май 2017, 12:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от jarl_Ragnar » 11 Юли 2019, 22:36

vassiln написа:
11 Юли 2019, 22:19
Примерът е малко настрани.
Ответен удар по базите, от които излитат самолетите, участвали в удара, е съвсем логична, адекватна и реципрочна мярка. Затова ако има удар, очаквам и такова развитие после.
Е, той удара може да се случи извън обсега на Иран. Какво правим тогава? Примерно, излитат B2 от Диего Гарсия или удрят с КР от Средиземно море... :lol:

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 6583
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от vassiln » 12 Юли 2019, 06:40

Е тогава не знам, не съм влизал в главите на иранските плановици. Но според мен ще се удря някаква цел, вероятно стационарна, която е в иранския обсег. Примерно пак американския щаб и самолети в Ал-Убаид, или нещо по-малко очаквано.
Този вариант не съм го обмислял, защото само с КР няма да се случат нещата, не и в Натанц. Ако някъде в Иран има адекватна защита срещу КР, тя ще да е именно там. Още преди десет години около това място имаше десетки зенитни оръдия, вкл. и с радарно насочване, няколко ЗРК с малък обсег като Рапира и сигурно десетки ПЗРК. И по-големи комплекси като Хоук, които, макар и силата им да не е по нисколетящи цели, все пак трябва да бъдат заобикаляни. Сега към това са добавени С-300, 3rd Khordad, Raad, Панцир и Тор.
И накрая, както се каза, цеховете с центрофугите са под десетки метри земя и бетон. КР не могат даже да ги одраскат. Могат да поразят трансформаторните станции, входовете и т.н., но трудно ще унищожат центрофугите.
Така че, ако ще са крилати ракети, може да са с тия заряди, дето Кухулин ги обича, и са забранени на Иран. ;)
Би било малко нечестно, нали?
Последна промяна 1 на vassiln, променена общо 12 пъти
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 6583
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от vassiln » 12 Юли 2019, 06:59

П.с. Сега видях, че си писал и B2.
Това е голяма и скъпа птица, и макар и да е стелт, сама няма да я пуснат над Натанц, при това в няколко броя. Даже и да са овършали известните им батареи на ПВО, винаги иранците може да изкарат някой резервен Тор или Raad-2 от гаража. А вторият открива, впрочем, целите си и без радар. Така че ще трябват и допълнителни самолети за борба с ПВО, смущения и т. н.
Тук има хора, които ги знаят по-добре от мен нещата за авиацията и ПВО, и ако нещо бъркам, моля да ме поправят. И на мен ми е интересно какъв ще да е съставът на формацията, която ще атакува Натанц. Но ще трябва да бъде някаква голяма "горила".
Но накрая остава и въпросът, какво ще се прави след успешния удар.
Cause what does it means to live in a tower of gold, if it is built on an island of shit?

Аватар
jacksparrow
Редовен потребител
Мнения: 4891
Регистриран на: 06 Сеп 2016, 22:12
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от jacksparrow » 12 Юли 2019, 08:00

Иранците не са казвали, че отговора ще им е реципрочен. Очаквам американчетата в Ирак да почнат да пукат като пуканки. А ествествено и всички бази в региона, а и не само са си легитимна цел.
https://www.tickcounter.com/countup/112116/my-count-up Days since jihadis lost village in Syria.

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5577
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от rki » 12 Юли 2019, 09:36

Биби отчаяно се опитва да докара нещата до наказателен удар срещу Иран.
Поредната новина изтекла от "източници от Мосад" е, че IAEA са открили следи от радиоактивни материали на място посочено им от евреите, но не са оповестили информацията, под предлог че още я анализират. :mrgreen:

Ще пусна линк към Иванджийски, защото той добре е обобщил информацията и е посочил медиите които я разпространяват:

https://www.zerohedge.com/news/2019-07- ... puted-site
"Risk happens slowly at first, then all at once."

=======================================
https://www.tesladeaths.com/

Аватар
rki
Редовен потребител
Мнения: 5577
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от rki » 12 Юли 2019, 16:35

WSJ позовавайки се на дипломатически източници, рапортува, че Е3/EU е решило да се въздържи от стартиране на процедура по чл.36-37 на JCPOAq, процедура която би довела до автоматичното подновяване на санкциите на СС на ООН спрямо Иран.
Отлагането на вземането на решението е мининмум със седмици, ако не и повече.
Поствам цялата статия, заедно с основанията на E3/EU засега да се въздържа от действия, защото линка е paywalled:
Europe Set to Delay Iran Dispute Decision, Despite U.S. Pressure
U.S. officials have called on Europe to take a tougher stance against Tehran



By Laurence Norman

Biography
@laurnorman
[email protected]

July 12, 2019 9:06 am ET

► Show Spoiler
"Risk happens slowly at first, then all at once."

=======================================
https://www.tesladeaths.com/

angelmr
Редовен потребител
Мнения: 93
Регистриран на: 25 Юли 2016, 18:50
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от angelmr » 12 Юли 2019, 17:22

vassiln написа:
11 Юли 2019, 20:14

Въпрос във връзка с твоя въпрос. И не се отнася само до конкретния случай (Иран).
Казваш там (Катар), близо до иранските ракети.
Самолетите може и да са американски, ама ако иранците се опитат да ги унищожат, това не се ли възприема и като директно нападение на трета държава - самия Катар :roll:
Щото по моята логика е точно така.....
Не, и Кухулин веднъж така реагира, като помисли за ирански първи удар. И това не е напълно изключено, и със сигурност ще доведе до война, но имам предвид ответен удар. Смятам, че при сащски ограничен или масиран удар, по-вероятно ще има и ответен удар. А Катар е в обсега на почти всички модели ирански балистични ракети. Та по Ал-Убаид може да се изсипят наистина сто ракети накуп.
[/quote]

И какво трябва да ни накара да смятаме, че обстрела с ирански балистични ракети ще има много по-голям ефект от обстрела с иракски балистични ракети по време на войната в залива?


Все пак за изминалите десетилетия се развиха не само технологиите на ракетите, но и тези на противоракетните системи. А иранските ракети не мисля че са нещо много по-съвършено от колкото един Пършинг, или СС-23. Технологии от 70-те години на 20ти век. Срещу patriot pac-3, създаден именно за борба с балистични ракети.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6946
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от Amazon » 12 Юли 2019, 17:47

vassiln написа:
12 Юли 2019, 06:40
Ако някъде в Иран има адекватна защита срещу КР, тя ще да е именно там. Още преди десет години около това място имаше десетки зенитни оръдия, вкл. и с радарно насочване, няколко ЗРК с малък обсег като Рапира и сигурно десетки ПЗРК. И по-големи комплекси като Хоук, които, макар и силата им да не е по нисколетящи цели, все пак трябва да бъдат заобикаляни. Сега към това са добавени С-300, 3rd Khordad, Raad, Панцир и Тор.
Зенитните оръдия не ги брой. Дори с радарно насочване и във Виетнам и в Залива се оказват неадекватни, срещу всичко бързо летящо. Там има и чисто физични ограничения. Тор е добър, но е армейско ПВО, не е правен за 24 часово дежурство на стационарни обекти. Панцир на този етап съм много скептичен, дали става за нещо друго освен за хеликоптери. Останалото не е много подходящо за КР.
П.с. Сега видях, че си писал и B2.
Това е голяма и скъпа птица, и макар и да е стелт, сама няма да я пуснат над Натанц, при това в няколко броя. Даже и да са овършали известните им батареи на ПВО, винаги иранците може да изкарат някой резервен Тор или Raad-2 от гаража. А вторият открива, впрочем, целите си и без радар. Така че ще трябват и допълнителни самолети за борба с ПВО, смущения и т. н.
Пак включи фантазията. B2 е правен баш за тая рабта. И ако някой ще удря, че е точно той. И точно той носи бомбите за лекуване на бункери. И какво точно ще направи Тор на високолетящ бомбер - това е комплекс за близка защита. Извинявай, ама ти е голяма каша в главата.
angelmr написа:
12 Юли 2019, 17:22
Все пак за изминалите десетилетия се развиха не само технологиите на ракетите, но и тези на противоракетните системи. А иранските ракети не мисля че са нещо много по-съвършено от колкото един Пършинг, или СС-23. Технологии от 70-те години на 20ти век. Срещу patriot pac-3, създаден именно за борба с балистични ракети.
Аз дори за Пършинг бих бил крано скептичен, че партите имат нещо с аналогични показателии. Пършинг е неприлично бърза ракета, за такава със среден радиус. За това и точно тя е главната цел на руснаците в преговорите за ограничаване на този тип оръжия.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6946
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от Amazon » 12 Юли 2019, 17:56

rki написа:
12 Юли 2019, 09:36
Биби отчаяно се опитва да докара нещата до наказателен удар срещу Иран.
А дано не му се вържат. Мисля си, ей така на вътрешно усещане, че ЕС - особено в лицето на Макрон, мощно ще го отсвирят. А ако ЕС яко набие спирачките и САЩ нямат избор. Все пак съюзите са двупосочни.

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 6946
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Военен конфликт между САЩ и Иран.

Мнение от Amazon » 12 Юли 2019, 18:09

jacksparrow написа:
12 Юли 2019, 08:00
Иранците не са казвали, че отговора ще им е реципрочен. Очаквам американчетата в Ирак да почнат да пукат като пуканки. А ествествено и всички бази в региона, а и не само са си легитимна цел.
И как точно ще стане тая работа? Седмо ниво имплоужън магия, кастната от 67-ми левъл аятолах? :mrgreen:

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: vassiln