Българска историяДемитологизиране на митологизирани герои

Модератори: Ksantip, ISTORIK

Отговори
Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6491
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Thorn » 17 Фев 2018, 14:22

Обърнете внимание на чл. 20 от програмата на СМНЛ - предшественика на СБНЛ



Изображение

Очевидно е реализирана с ЗЗН - българските граждани от еврейски произход са лишени от българско гражданство.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6491
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Thorn » 17 Фев 2018, 14:27

Изображение

Статия във в. “Народен водач”, издание на СБНЛ от 15.08.1941 г. Луков по това време е шеф на организацията.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6491
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Thorn » 17 Фев 2018, 14:29

Забележете предпоследния абзац:

"Сигналът за това е даден още преди десет години с първата легионерска проповед. Тя бичуваше еврейството, комунизма и масонството."

Аватар
Желязин
Редовен потребител
Мнения: 1635
Регистриран на: 05 Сеп 2017, 20:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Желязин » 17 Фев 2018, 15:04

Добре, че царя предвидливо му организира "отстраняване", или както сега е модерно - че беше унищожен (мое виждане как са се развили нещата - колаборация между царя и коми организациите). Човек като Луков щеше да затрие България... А това, че не бил антисемит е модерна нео-наци пропаганда -Торн достатъчно документи извади.
"Покажете ми един нормален човек и аз ще го излекувам!" Карл Густав Юнг

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от General Lukov » 17 Фев 2018, 18:58

Желязин написа:
17 Фев 2018, 15:04
Добре, че царя предвидливо му организира "отстраняване", или както сега е модерно - че беше унищожен (мое виждане как са се развили нещата - колаборация между царя и коми организациите). Човек като Луков щеше да затрие България... А това, че не бил антисемит е модерна нео-наци пропаганда -Торн достатъчно документи извади.
Говориш абсолютни глупости и лъжи. Генерал Луков НЕ е бил антисемит, точно обратното показват истинските документи от негови изказвания, личния му тефтер, както и свидетелства на негови съвременници и приятели. Точно в този период е бил нападан дори, че в личния си кръг от приятели има доволно количество евреи от симпатизанти на СБНЛ и е било поставяно под въпрос лидерството му.

Изображение
Тук коментираме личността на генерал Луков, а не дали е имало сред членовете и симпатизантите на СБНЛ антиеврейски настроени. Той лично се е противопоставял срещу тях и поради този факт е отнасял критика и негативи. Бил е също така и против евентуалната им депортация в Германия. Въпросът е приключен.
Желязин, най-добре ще е да се сдобиеш с мемоарите на полковник Андрей Андреев, да ги прочетеш и да престанеш да повтаряш лъжите наслоени за него от някои фактори, целящи единствено очернянето на неговата личност.
Последна промяна 4 на General Lukov, променена общо 17 пъти

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6491
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Thorn » 17 Фев 2018, 19:02

Ти му даваш черно на бяло антисемитски извадки от органите на нацистката му организация, той по една случайност и бил шеф, ама, видиш ли, не бил антисемит. Като не е бил, как така е се барал за "водач" на антисемитска организация?

Та, кой говори глупости - ти или аз?

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6491
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Thorn » 17 Фев 2018, 19:05

General Lukov написа:
17 Фев 2018, 18:58
Говориш абсолютни глупости и лъжи. Генерал Луков НЕ е бил антисемит, точно обратното показват истинските документи от негови изказвания, личния му тефтер, както и свидетелства на негови съвременници и приятели. Точно в този период е бил нападан дори, че в личния си кръг от приятели има доволно количество евреи от симпатизанти на СБНЛ и е било поставяно под въпрос лидерството му.

Изображение
Тук коментираме личността на генерал Луков, а не дали е имало сред членовете и симпатизантите на СБНЛ антиеврейски настроени. Той лично се е противопоставял срещу тях и поради този факт е отнасял критика и негативи. Бил е също така и против евентуалната им депортация в Германия. Въпросът е приключен.
Ти си мислиш, че е приключен. Пускаш ми цитатче от книжка на баджанака му, писана вече след като кумирът му е направил единственото си добро дело като си е пръснал мустакатата тиква. Какво искаш да напише някой през 50-те години - че приятелчето му е бил симпатизант на Хитлер и антисемит? Айд без такива плитки номера!

Това не е годен документ!

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6491
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Thorn » 17 Фев 2018, 19:14

(20 ЯНУАРИ 1943г.)


Легионерите се борят за:

- обединението на всички български земи под скиптъра на българските царе;

- признаване на Балканския полуостров за жизненопространство на българската нация;

- утвърждаване на единен, революционен политически светоглед,скойто даживеят всички българи;

- изграждане на мощна и вдъхновена политическа организация, в която да се изрази народностната ни физическа и духовна енергия за оделотворяване на българската национална идеология на труда;

- вдъхновено политическо водачество, нямащо нищо общо с юдомасонството и капиталистите чорбаджии, зад което да застане целият народ с вяра и устрем;

.......
http://legioneri.blogspot.bg/2012/10/blog-post.html

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6491
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Thorn » 17 Фев 2018, 19:24

Извадки от "Ново знаме. Учението на българските народници" - сборник с разработени теми върху легионерската програма и идеология
1940 г.

Урок 28. БЪЛГАРИЯ ЗА БЪЛГАРИТЕ.

Свободното българско отечество, изградено от кръвта и костите на милиони българи, ще бъде майка-закрилница само за чистите българи. България - създадена чрез върховните усилия на синовете си, ще служи само на тях. Всички български богатства и ценности ще служат само на българите.
България не може и не трябва да бъде Ханаанска земя за иноверци и инородци.
1. НИЕ СМЕ ПРОТИВ ЧУЖДЕНЦИТЕ, които са яхнали
българския народ и живеят за негова сметка, а събрания в България капитал - потта и мъката на българите, изнасят в чужбина.
Ние най-силно се опълчваме срещу коварното и подло еврейство. Евреите са най-големият враг на народите. Колко международни вътрешни смутове са тяхна работа. Сърцето на България се скверни от гнусни капиталисти, които смучат нашите жизнени сокове и се подиграват с честта и достойнството на сестрите ни. София не е столица на българите, а на евреите.
България не е напълно свободна. Икономически тя робува на чужденците капиталисти, централно място между които заемат евреите. Доберат ли се до високопоставени лица в държавата, те посредством парите си лесно се изплъзват от закона и имат възможността често да диктуват вътрешното положение. Евреите като червеи разяждат българското тяло. България е златна земя за тях. Никъде другаде те не са така галени и уважавани. Те живеят върху българската снага, като същевременно ПОДРАВЯТ устоите на България със своите тайни и явни организации и течения: масонство, болшевизъм, анархизъм, интернационализъм и пр.
http://1997.blog.bg/history/2018/02/14/ ... ia.1593667

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от General Lukov » 17 Фев 2018, 19:24

Желязин написа:
17 Фев 2018, 15:04
Добре, че царя предвидливо му организира "отстраняване", или както сега е модерно - че беше унищожен (мое виждане как са се развили нещата - колаборация между царя и коми организациите). Човек като Луков щеше да затрие България... А това, че не бил антисемит е модерна нео-наци пропаганда -Торн достатъчно документи извади.
Когато намериш дори едно лично негово изявление, в което призовава за дискриминация, преследване и ограничаване по какъвто и да е начин правата на евреите в България, тогава ще имаш аргументация, иначе увисваш във въздуха, като някои други същества цитиращи точки от програмата на СБНЛ и НЕпоказващи нито 1 негово изказване в антиеврейска посока. Тефтерчето е достатъчно показателно, а сканираната страница е само имена с буква "Й"...приятелите му евреи в близкото обкръжение са не един или двама, но затова трябва човек да е запознат с биографията на Генерал Луков доста по-подробно преди да говори. Интересно как не са разбрали колко много ги мрази. :lol: Преди няколко години имах среща и разговор с правнучката на генерал Луков, зная и много други неща от личен характер, които разбира се няма как да споделя без нейно позволение. Но в заключение може да се каже, че нещото за което е бил нападан приживе от други националисти, а именно тези му приятелствата му с евреи и то не какви хора, а от академичните среди, днес с обратен знак е изкарван такъв какъвто НИКОГА не е бил. Толкова по темата.

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6491
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Thorn » 17 Фев 2018, 19:26

Легионерски позив срещу политиката на правителството и за приобщаване към делото на СБНЛ.
(преди 13 февруари 1943 г.)

Българи,
Легионерите зоват на борба за национално величие и социална правда достойните синове на българската нация.
Борбата срещу масоните, евреите и комунистите е борба за величието на България, за духовно прераждане и ново държавно устройство.
Днешните властници искат да заблудят народа, че са носители на новия ред. Това, което днес става в страната ни, доказва, че хищните капиталисти, юдомасоните и болшевиците, които управляват днес България, са верни оръдия на отживялото минало.
Ако искаме да вземем участие и дял в строежа на нова Европа, трябва да се отърсим от заблудата и робството на плутокрацията.
Верни на завета на първия легионер Левски и пламенния Ботев, Българското легионерско движение се бори за истинска нова България, легионерска България.
За България!
ЦДА ЧП, 136к, а.е. 6, л.72. Циклостил

Аватар
boilad
Редовен потребител
Мнения: 49
Регистриран на: 26 Юли 2016, 06:24
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от boilad » 17 Фев 2018, 19:56

Тук по важното е, че у нас няма традиция за факелни шествия и такива мероприятия неизменно навяват асоциации за едно друго аналогично шествие от 30 януари 1933 г., което влече след себе си няколко знаменити купона от Деня на книгата (немския), Нощтта на дългите ножове и Кристалната нощ. Асоциацията със сигурност не е случайна, а е търсена. Достатъчно е само да погледнем инициаторите на събитието и подкрепящите го международни организации.
Liberte, egalite, fraternite
Viva la revolution

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 1844
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от General Lukov » 17 Фев 2018, 20:06

Е как да няма традиция във факелните шествия след като Луковмарш специално се прави всяка година от 2003г. насам (вече 16 поредни) и въпреки уж несъгласуването със Столична община и протести на някои организации, то си се провежда винаги, като никога не е имало каквито и да е инциденти, още по-малко развяване на забранени от закона знаци и символи. Тази вечер отново всичко мина нормално и спокойно. Отделно, че всяка година идват и гости от чуждестранни организации - румънци, унгарци, германци,французи, италианци, поляци и др. (както виждате присъстват представители на държави, с които сме били дори противници във ВСВ), т.е. това не е някакво маргинално събитие за вътрешна употреба, а е популярно и в Европа. Шествието всеки път завършва с поклонение пред къщата на генерал Луков и толкоз. Не знам защо всяка година се вдига такава врява в дните предхождащи шествието и после като не се случи нищо по време на шествието, всичко утихва.

https://news.bg/society/pod-mototo-bade ... tsata.html

Аватар
Желязин
Редовен потребител
Мнения: 1635
Регистриран на: 05 Сеп 2017, 20:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Желязин » 17 Фев 2018, 20:07

Просто ми е любопитно - колко от евреите, с които Христо Луков е бил близък приятел са спасени от него?

Иначе, че организацията му има откровено антисемитски призиви, обвиняват го в икономически връзки (далавери) с Германия и в това, че немците имат определен интерес към него като политически съюзник и бъдещ мини-фюрер... и е убит от еврейка.... Случайност, може би?
"Покажете ми един нормален човек и аз ще го излекувам!" Карл Густав Юнг

Аватар
boilad
Редовен потребител
Мнения: 49
Регистриран на: 26 Юли 2016, 06:24
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от boilad » 17 Фев 2018, 21:15

General Lukov написа:
17 Фев 2018, 20:06
Е как да няма традиция във факелните шествия след като Луковмарш специално се прави всяка година от 2003г. насам (вече 16 поредни)
За щастие или не, аз не съм на 16 години, вече даже не съм и близо до тях.
General Lukov написа:
17 Фев 2018, 20:06
това не е някакво маргинално събитие за вътрешна употреба, а е популярно и в Европа
Нищо не каза за инициаторите на събитието и подкрепящите ги организации от чужбина (умишлено не употребявам най-често срещаните определения за тях).
Пък и интересно, като Луков е такъв приятел на евреите, как е оглавил ярко изразена антисемитска организация? Ей, тва не го проумяват хората с "хормонални проблеми" (по определението на Джамбазки).
Liberte, egalite, fraternite
Viva la revolution

Аватар
Желязин
Редовен потребител
Мнения: 1635
Регистриран на: 05 Сеп 2017, 20:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Желязин » 17 Фев 2018, 22:57

Единият ми дядо, през тридесетте, в гимназията, си е организирал боеве заедно с другите комуняги срещу легионерите...Тогава не е имало съмнение кой какъв е...Аз съм чел достатъчно книги, че да нямам също съмнение за Луков какъв е по полит-възгледи... Не трябваше да триете темата, която постна потребителя Генерал Луков преди време просто :)
"Покажете ми един нормален човек и аз ще го излекувам!" Карл Густав Юнг

Аватар
BAGA_TUR
Редовен потребител
Мнения: 109
Регистриран на: 17 Окт 2016, 22:50
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от BAGA_TUR » 17 Фев 2018, 23:24

Копирам от нета, в сайта на луковмарш, го има почти в същия вариант:
"През 1918-та година в последните дни на Първата Световна война, под влияние на комунистическата пропаганда част от войниците, напуснали фронта се насочват към главната квартира на армията ни в гр. Кюстендил, а други обявяват Радомирската република възглавявани от земеделеца Райко Даскалов. Възползвайки се от това критично за България положение, сръбска пехота настъпва към гр.Кюстендил по долината между Царев връх и Калин камък и със снаряди обсипва почти обезлюдените български позиции. Командирите не са в състояние да възпрат отстъпващите войници. На позицията останал само майор Христо Луков с четири оръдия. В този критичен момент той с помощта на няколко овчари открил огън по настъпващите сърби. Те били отблъснати. На другия ден след сключване на примирието, подполковник Томич поискал да поздрави българските артилеристи спрели настъплението му. Войниците посочили Луков, който още бил с обгоряло от артилерийската стрелба лице. “А другите?“- попитал Томич. “Те бяха няколко овчари и козари, които подаваха снарядите на майор Луков при стрелбата”- бил отговорът. Сърбинът изревал от яд, но скоро се овладял и поздравил майор Луков за големия подвиг извършен от него. “В историята на Франция, продължил подполковник Томич, има също един, който останал сам да брани Родината си - маршал Ней"
Ако с майор Луков бяха останали поне 10-на войници и един ефрейтор, то навярно щяха да минат в контраатака и да гонят врага 15-20 километра!

Аватар
Желязин
Редовен потребител
Мнения: 1635
Регистриран на: 05 Сеп 2017, 20:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Желязин » 17 Фев 2018, 23:30

И да превземат Београд евентуално?
"Покажете ми един нормален човек и аз ще го излекувам!" Карл Густав Юнг

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6491
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Thorn » 18 Фев 2018, 02:31

От кого? От австрийците ли? Не, те щяха да превземат Солун!

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6491
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Thorn » 18 Фев 2018, 02:36

Истина е обаче, че на места, особено по време на войната, когато еврейският народ навред по света беше във война против Хитлерова Германия, докато легионерите поддържаха съюза с Германия / защото от там дойде пречупването на веригите от Ньой/, в някои местни легионерски издания / Русе, Ботевград, Кюстендил и другаде/ са публикувани и статии с противоеврейско съдържание. Това не може да бъде оспорвано, защото е истина. Но истина е също и това, че нито едно легионно ръководство, в нито един основен документ не е застъпвало противоеврейски постановки и действия. Така стои въпросът с антисемитизма на легионерството.
http://legioneri.blogspot.bg/2013/04/4.html

Как беше на руски - «перегибы на местах». Шефът, пардон как беше? А фюрерът, т. е. "водачът" не е виновен и нищо не знае, това "местните кадри" не са схванали мъдрата политика на организацията. Просто лицемерие и лъжа. :x

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6491
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Thorn » 18 Фев 2018, 02:51

https://nacionalensvetogled.wordpress.c ... стъ-първа/
„Къмъ българския народъ“ (частъ първа)
изложение на СБНЛ във връзка с убийството на ген. Луков по основни проблеми на развитието на страната и за легионерските становища по тях.

След 13.02.1943 г.



.........
Българските национални легиони се явиха в обществената борба не за да станат носители на чужди идеи и дела, а да покажат, че са чужди на българския и народ, и история – плутократичния демократизъм, световното господство на масоните, интернационалния еврейски капитализъм, класовите и лични борби, социалното подтисничество, стопанския грабеж, понижената нравственост, пацифизма, бездушието и слабостта на духа.

.....
Това безсъмнено подчертава, че такъв режим услужва на интернационалната престъпна идея за обезличаване, нравственото поваляне и оскотяване на народите, най-вече на жизнените и младите народи, за да се закрепи и подсили световното политическо господство на масоните, стопанското и финансово владичество на евреите, за да се осъществи върху робията на народите СВЕТОВНАТА ЕВРЕЙСКА РЕПУБЛИКА.

...

...



Националната държава, националната власт, националното общество без социална правда са понятия и действителност противонационални, анархистични, масонски, еврейски, плутократични, пансръбски, звенарски, пладнерски, лигарски, но не и националистични, а още по-малко български.

Всички тези тъмни, сатанински сили са насочили удара си срещу легионерската борба и дело, но легионерите ще водят борбата до победата на легионерска България.


Жертвениците горят! Великият дух на безсмъртния велик водач на Българските национални легиони ни води в борбата!

От Българските национални легиони

Главно водачество

из „Към българския народ“ (брошура). С, 1943 г.
от книгата „Социално наляво, национализмът – напред“, Н. Попетров, 2009 г.

Аватар
Желязин
Редовен потребител
Мнения: 1635
Регистриран на: 05 Сеп 2017, 20:33
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Желязин » 18 Фев 2018, 05:38

Thorn написа:
18 Фев 2018, 02:36
Истина е обаче, че на места, особено по време на войната, когато еврейският народ навред по света беше във война против Хитлерова Германия, докато легионерите поддържаха съюза с Германия / защото от там дойде пречупването на веригите от Ньой/, в някои местни легионерски издания / Русе, Ботевград, Кюстендил и другаде/ са публикувани и статии с противоеврейско съдържание. Това не може да бъде оспорвано, защото е истина. Но истина е също и това, че нито едно легионно ръководство, в нито един основен документ не е застъпвало противоеврейски постановки и действия. Така стои въпросът с антисемитизма на легионерството.
http://legioneri.blogspot.bg/2013/04/4.html

Как беше на руски - «перегибы на местах». Шефът, пардон как беше? А фюрерът, т. е. "водачът" не е виновен и нищо не знае, това "местните кадри" не са схванали мъдрата политика на организацията. Просто лицемерие и лъжа. :x
+111:)
"Покажете ми един нормален човек и аз ще го излекувам!" Карл Густав Юнг

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1364
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Кухулин » 18 Фев 2018, 09:43

General Lukov написа:
17 Фев 2018, 18:58
Тук коментираме личността на генерал Луков, а не дали е имало сред членовете и симпатизантите на СБНЛ антиеврейски настроени. Той лично се е противопоставял срещу тях и поради този факт е отнасял критика и негативи. Бил е също така и против евентуалната им депортация в Германия. Въпросът е приключен.
За да се приключи въпроса, би следвало да видим някакви доказателства за тези критики и негативи. Кой го е критикувал, кога и т.н. А по принцип, аз лично не намирам за чак толкова странно водача на една организация да не споделя 100% идеите и. Може просто да ги търпи по една или друга причина. Конкретно за антисемитизма, може просто да не му пука за евреите, но това не го прави антисемит. Виж, ако е инициирал конкретни антиеврейски действия, това е друго. Но доколкото схващам, такива доказателства също няма.

Аватар
BAGA_TUR
Редовен потребител
Мнения: 109
Регистриран на: 17 Окт 2016, 22:50
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от BAGA_TUR » 18 Фев 2018, 10:30

General Lukov написа:
17 Фев 2018, 18:58
Желязин, най-добре ще е да се сдобиеш с мемоарите на полковник Андрей Андреев, да ги прочетеш и да престанеш да повтаряш лъжите наслоени за него от някои фактори, целящи единствено очернянето на неговата личност.
Имате ли и други исторически документи, и писменни сведения, освен мемоарите на А. Андреев, от които може да се извлекат факти, за думите и делата на генерал Луков?

Аватар
Thorn
Редовен потребител
Мнения: 6491
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:
Status: Offline

Re: Демитологизиране на митологизирани герои

Мнение от Thorn » 18 Фев 2018, 22:29

Мемоари на близък роднина. Никаква надеждност.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани