Митове в българската история

Модератори: Thorn, Ksantip

Отговори
Stan
Редовен потребител
Мнения: 712
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:

Митове в българската история

Мнение от Stan » 18 Сеп 2016, 11:30

Подобно на всяка една история и българската е пълна с митове, особено в популярната й част, т.е. тази, която се лансира в публичното пространство. Лично за мен, подобен подход е доста глупав, особено при положение, че българската история е пълна с достатъчно събития, даващи основание за гордост и няма нужда да се измислят и лансират подобни митове.
Това, което породи желанието ми да ги посъберем е лансирането на тезата, че в резултат на масирания обстрел на българските позиции на Каймакчалан през 1916 г., върхът бил загубил 11 м от своята височина. Чисто технически, при положение, че е масивна скала, какви ще трябва да са били тези снаряди? Освен това логично е ако един снаряд падне и направи дупка, като разхвърля камъни в радиус примерно от 50 м, то следващите снаряди, които падат в съседство да връщат обратно материал, а самият връх в момента да представлява купчина чакъл. Аргументът за това смаляване на върха, е надморската му височина, като в старите карти, правени преди битката, тя е била с 11 м по-високо отколкото сега. Като приемаме, че най-простото обяснение обикновено е и най-логично, то лично за мен не може да има съмнение, че тази разлика във височината, не е следствие от обстрела, а от неточното измерване преди повече от 100 години. Предполагам, че ако гледаме карти от преди сто години, ще открим куп такива върхове, които са се "смалили" или "увеличили", без върху тях да е избухнала и една бомба.

ПП. Другата седмица, живот и здраве, ще обикалям района и ако не ме мързи, ще се кача на самия връх да видя на место. :)
Като не искаш мира, на ти секира.

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 2639
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Thorn » 18 Сеп 2016, 15:17

Прав си, вероятно е така. Точно този мит не го бях чувал. Но вече доста митове обсъдихме.

Българи са извършили първата бомбардировка в света. myth busted

Българин е изобретил компютъра. myth busted

Проторенесанс в Бояна. myth busted

Поп Кръстьо е предал Левски. myth busted

Българската армия няма загубено сражение. myth busted

Българската армия няма пленено знаме. myth busted

България - най-старата държава в Европа. myth busted

Христос в ракета в Добърско. myth busted

........

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 808
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от ValBo » 18 Сеп 2016, 15:24

А защо Джон Атанасов да е разбит мит?
Освен че той никога не е казвал, че е българин

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 2254
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Amazon » 18 Сеп 2016, 15:35

Защото подобно на Тесла е американец и защото е работил в екип. Разбира се факта, че е наполовина от български произход си е за гордост, но Атанасов не е продукт на българската образователна система, или научна общност.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 8189
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Dinain » 18 Сеп 2016, 15:55

Amazon написа:Защото подобно на Тесла е американец и защото е работил в екип. Разбира се факта, че е наполовина от български произход си е за гордост, но Атанасов не е продукт на българската образователна система, или научна общност.
Малка вметка - все пак Никола Тесла емигрира в САЩ на 28 г., а получава гражданство на 35 г. Образуванието му, работата и чиракуването дотогава са все в Сърбия и Австро-Унгарската империя, където се шматка насам-натам между Смилян, Грац, Марибор, Карловац, Прага, после Париж при Едисън и най-накрая в Ню Йорк. Докато Джон Атанасов си е роден и израстнал в Щатите.

ПП
Христос в ракета в Добърско.
втф? :P
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 2254
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Amazon » 18 Сеп 2016, 16:08

Да, неудачен пример дадох с Тесла.

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 2639
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Thorn » 18 Сеп 2016, 16:18

Dinain написа:
Христос в ракета в Добърско.
втф? :P
http://radar.bg/bg/2014-03-08/article/1 ... D0%B5.html

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 851
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от General Lukov » 18 Сеп 2016, 16:29

Тесла е сърбин myth busted
Тесла е хърватин ! 8-)

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 808
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от ValBo » 18 Сеп 2016, 16:46

Amazon написа:Защото подобно на Тесла е американец и защото е работил в екип. Разбира се факта, че е наполовина от български произход си е за гордост, но Атанасов не е продукт на българската образователна система, или научна общност.
Аз реших, че се атакува това, че Атанасов е измислил паметта, а не че това че е българин.
Сега ясно

Аватар
Dinain
Редовен потребител
Мнения: 8189
Регистриран на: 18 Юли 2016, 22:29
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Dinain » 18 Сеп 2016, 16:47

General Lukov написа:Тесла е сърбин myth busted
Тесла е хърватин ! 8-)
Изображение

Тесла е роден в Смилян, днешна Хърватия, но е от сръбско семейство. И двамата му родители са сърби. И летището на Белград се казва "Никола Тесла".
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 2639
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Thorn » 18 Сеп 2016, 16:49

General Lukov написа:Тесла е сърбин myth busted
Тесла е хърватин ! 8-)
Каква е разликата между сърби и хървати? Правилно, религията. Хърватите са католици, сърбите са православни. Ха сега провери Кольо в какво семейство е роден? Баща му е поп. Майка му е попска щерка. Сърбин отвсякъде. Даже и хърватската уикипедия е съгласна с това.

Stan
Редовен потребител
Мнения: 712
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:15
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Stan » 18 Сеп 2016, 18:07

Thorn написа:Прав си, вероятно е така. Точно този мит не го бях чувал. Но вече доста митове обсъдихме.
Напиши в Гугъл "Каймакчалан 11 метра". Всъщност, митът го създават сърбите, но напоследък и тук се разпространява упорито.
Като не искаш мира, на ти секира.

Bonev
Редовен потребител
Мнения: 25
Регистриран на: 22 Юли 2016, 06:42
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Bonev » 18 Сеп 2016, 21:52

General Lukov написа:Тесла е сърбин myth busted
Тесла е хърватин ! 8-)

Темата е за митове в българската история, а като ти погледнах ника се сетих за още един мит-този за Луков и овчарите :)

Енравота
Редовен потребител
Мнения: 127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:13
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Енравота » 19 Сеп 2016, 17:01

2 мита и от мен:Българският юнак и борец срещу поробителя Крали Марко и "разгрома" на "елитната" 7-ма СС дивизия "Принц Ойген".
Suum cuique

Аватар
Thorn
Модератор
Мнения: 2639
Регистриран на: 19 Юли 2016, 20:02
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Thorn » 19 Сеп 2016, 17:03

Щях да забравя - Луков спасява Кюстендил! myth busted

Аватар
piston
Редовен потребител
Мнения: 1264
Регистриран на: 31 Юли 2016, 12:27
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от piston » 19 Сеп 2016, 17:20

Енравота написа:2 мита и от мен:Българският юнак и борец срещу поробителя Крали Марко и "разгрома" на "елитната" 7-ма СС дивизия "Принц Ойген".
Малко повече информация?
"Не мразя чужди държави. Мразя чуждопоклонници!".

RIZAR
Редовен потребител
Мнения: 675
Регистриран на: 02 Сеп 2016, 11:50
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от RIZAR » 19 Сеп 2016, 17:37

Thorn написа:Прав си, вероятно е така. Точно този мит не го бях чувал. Но вече доста митове обсъдихме.

Българи са извършили първата бомбардировка в света. myth busted

Българин е изобретил компютъра. myth busted

Проторенесанс в Бояна. myth busted

Поп Кръстьо е предал Левски. myth busted

Българската армия няма загубено сражение. myth busted

Българската армия няма пленено знаме. myth busted

България - най-старата държава в Европа. myth busted

Христос в ракета в Добърско. myth busted

........
За мен най-гадните митове за българина са -

1.Българите са предатели ;
2.Българите са роби , защото 700 г. били "под робство" и това ги прави с "робско съзнание". Неслучайно в 7-ми клас сега ще учат усилено египетската история.
3. Българите са мързеливи .

Относно горните митове не признавам само за "проторенесанса" и тук изкуствоведа А. Чилингиров има пълно право да критикува наложената митология за Критско-италианската школа в иконописта.
Българската средновековна стенопис се е разпространила от Балтийско море до Бяло море и от Босна до Крим, поради което е с много по-голямо значение и титуловане от някаква си "островна' школа.

Други големи митове са -

1. Готите-германци на Балканите;
2. Славянския мит, който е една голяма лъжа ;
3. Българите носители само на едноплеменна структура(общност) , която тръгнала да емигрира от някаква си измислена " Urheimat". Koeто от своя страна прави изкуствено и неистинно приравняването и прикърпването на българите към някакви други племена (хуни, траки, угри, сармати, бактри-такова племе пък въобще няма, славяни и т.н.).

Аватар
T-72
Редовен потребител
Мнения: 3054
Регистриран на: 19 Юли 2016, 11:36
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от T-72 » 19 Сеп 2016, 17:47

Има нещо вярно за робското мислене в нашето съзнание...
45-години народна демокрация също са фактор!
Кръвта вода не става!

Енравота
Редовен потребител
Мнения: 127
Регистриран на: 22 Юли 2016, 22:13
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Енравота » 19 Сеп 2016, 17:53

piston написа:Малко повече информация?
Може.Дивизията е далеч от елитна.Съставена е от доброволци-"фолксдойче" от Балканите,Словакия и Унгария.Използвана е за репресии срещу "непълноценните" в югославия,за борба с партизаните и набиране на продоволствия от населението.
Що се отнася до разгрома-Бронираната бригада се сражава с обоза и,и героично го разбива и ограбва.Дивизията съществува и воюва до началото на май /ако не се лъжа/ 1945-та.
Suum cuique

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 2254
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Amazon » 19 Сеп 2016, 18:13

В българсккото уики пише че дивизията се предава на 2-ра българска армия, докато в доста по-обширната статия на английски, е написано че на 11 май дивизията се предава на югославски части. Единствено признават че дават сериозни жертви срещу българската и руската армия.

Още един мит за който се сещам е "Златният Век" на Симеон Велики, който е "златен" единствено и само за величеството.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 808
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от ValBo » 19 Сеп 2016, 18:25

Всичко зависи от мерната точка.
За държавата - международно признание, Византия плаща данък, разширена територия.
За културата - тотален разцвет. Писменост, създават се школи на много места, превеждат се, а се написват много книги..
За простият селянин - постоянни войни с много жертви и глад заради необраната реколта.
Ако гледаме по първите две точки - тотален Златен век. По трета... - да го ..... бедните

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 2254
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Amazon » 19 Сеп 2016, 18:44

За държавата - международно признание, Византия плаща данък, разширена територия.
Но държавата неизбежно отслабва и всичко спечелено знаем колко просъществува. А и разширена територия нищо не значи. Това че Симеон си е рзаходил коня от Карпатите до Белград, не значи че всички там е станало българска територия.
За културата - тотален разцвет. Писменост, създават се школи на много места, превеждат се, а се написват много книги..
Нямаме основание да смятаме че Расате, или който и да е български владетел на мястото на Симеон, нямаше да приеме Кирил и Методий, или учениците им. Освен ако не е идиот де. Пък и ако поставим на кантара собствена писменост и силна жизнена и богата държава, ясно кое е по-важно.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 808
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от ValBo » 19 Сеп 2016, 19:20

Не можеш да виниш Симеон, че синът му явно е правен по-време на война и не прилича на на него. :-)

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
Мнения: 851
Регистриран на: 07 Авг 2016, 18:14
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от General Lukov » 19 Сеп 2016, 19:55

Тая тема в каквато насока е тръгнала, скоро някой ще докаже че е мит, че сме българи. :roll:
Някои от т.нар. митове, не са точно митове, а просто имат друго логично обяснение, така че нека не се прекалява с нихилизма (националния). ;)

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 2254
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:

Re: Митове в българската история

Мнение от Amazon » 19 Сеп 2016, 20:05

ValBo написа:Не можеш да виниш Симеон, че синът му явно е правен по-време на война и не прилича на на него. :-)
Тук пише и професионален историк и няколко полу-професионала :) Ще ми е интересно тяхното мнение. Обаче Петър 1 управлява 42 години. Справя се с няколко бунта. Канонизиран е за светец от църквата. Успява да задържи някакъв мир чрез договори, нищо че тйко му е оставил доста разярени съседи. Явно не е войник като баща си, обаче хич не излежда като слабак. А и как се задържат тия огромни територии от един не особено многоброен и определено беден народ? Крепости, гарнизони, политическо влияние, митници, граници, не знаем дали България въобще е имала ресурс да усвои завоеванията. Все пак това не е богататата и многолюдна Византия а хора свързващи двата края и живеещи в землянки.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани