Българска ИсторияБългарска военна история!

МодераториCOLON Thorn, Ksantip

ivan
Редовен потребител
МненияCOLON 9
Регистриран наCOLON 23 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Re: Българска военна история!

Мнение от ivan » 14 Окт 2016, 22:07

Луков аз съм служил през периода 1988-1990г. Ако не си забравил през 1989 г. месец май започна "Голямата екскурзия" и отношенията с Турция рязко се влошиха. В същото време заради отношението на Горбачов към другарят Живков България и СССР бяха може би в най големия си разрив и беше малко вероятно СССР да окаже значителна помощ при евентуално турско нахлуване. Тогава през месец юли в района на югоизточна България бяха прехвърлени всички т. нар. бойни поделения на българската Втора армия плюс намиращите с атам части на Трета армия. Поводът беше учението "Марица 89". Бяхме на 5 - 10 километра от границата в района на гара Бояново/виж си я на картата/. Тренирахме непрекъснато и зверски. Подготвяхме позиции за артилерията, танковете и пехотата маскирахме ги и така всеки ден нов рубеж. Турците ги чувахме на другата страна на границата, а нощно време се виждаха фаровете на машините им. Те не се и криеха, а струпваха войска. Нито аз, нито наборите ми сме имали намерение да се предаваме е то точно на амуджите. Напротив всички бяхме настроени да се сражаваме до последно. Изчезна разликата млади и стари войници, изчезнаха всички идеологически приказки за комунизъм и дъра бъра. Само за пример ще ти кажа, че за две седмици три пъти взвода на който бях зам. командир /ВУЩА/ беше посетен от командващият армията и при разговорите той изрично подчертаваше и заявяваше, че всичко си чака нас и милост за турците няма да има, а и не бива да чакаме такава от тях. Една дума не съм чул за руснаци, одески окръг, или пък някой да предлага предаване или бягане. И загатване за това нямаше. Хората си бяха готови за бой и на никого не са разчитали.
И понеже си голям спец що не седнеш да сметнеш разстоянието от границата до Балкана да разгледаш тогавашната пътна мрежа в района, да по прочетеш за минните полета построените ОКАБ/познай какво е това/, шахтите за така наречените ядрени мини/мръсни заряди/ да сметнеш колко танкове артилерия авиация/щурмова изтребителна и въртолетна/, колко ракетни и ПВО части е имала тогава БНА и да ни обясниш как се стига до Северна България за три дни. И моля ти се не ми излизай с номера, че турците са били много. Това не решава въпросът освен да струпат купища трупове и разбита техника. Виж в сирийската тема на по благоприятен терен и при тотално въздушно и артилерийско превъзходство какво им се случва и колко им е куражът. Това да не е мандра и на метли ли ще прелетят. Нали трябва да прехвърлят части и джепане през Босфора и да снабдяват от там непрекъснато. Ами един ракетен удар по мостовете, а тогава имаше достатъчно носители и край на снабдяването в големи количества. Ами ако едно само ДРГ/ познай какво е това?/ стигне до водоизточник снабдяващ Истамбул и го повреди какво ще стане?. Ами ако с ракетен удар се извади от строя гарата в Одрин как ще карат нужното за масата аскер клечащ на границата. Ти два дена като не ядеш или си посран от мръсната вода която пиеш ще се биеш ли добре?
Айде спри се вече, то ако ставаше тъй лесно до сега да са в София и да сме свършили. Тогава даже беше по трудно имаше и резерв от обучени хора и достатъчно оръжие.

Аватар
Ivanov
Редовен потребител
МненияCOLON 143
Регистриран наCOLON 02 Септември 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Ivanov » 14 Окт 2016, 23:07

General Lukov написаCOLONНяма как да съм равнодушен на тези писания! Т-72
РАЗГЕЛЕ

Аватар
Thorn
Модератор
МненияCOLON 1070
Регистриран наCOLON 19 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Thorn » 15 Окт 2016, 02:53

Оценка на ЦРУ от 1960. Не се връзва с писанията на Луков.


https://www.cia.gov/library/readingroom ... 269460.pdf


Изображение

Аватар
piston
Редовен потребител
МненияCOLON 486
Регистриран наCOLON 31 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от piston » 15 Окт 2016, 13:06

Thorn написаCOLONОценка на ЦРУ от 1960. Не се връзва с писанията на Луков.


https://www.cia.gov/library/readingroom ... 269460.pdf


Изображение
Благодаря Торн!

Хубаво е да уточниш на коя страница е конкретния цитат - така по-лесно се търси в голям документ....

Аватар
Thorn
Модератор
МненияCOLON 1070
Регистриран наCOLON 19 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Thorn » 15 Окт 2016, 13:32

там нещо са объркали страниците при сканирането. Към края е.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
МненияCOLON 352
Регистриран наCOLON 07 Август 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от General Lukov » 15 Окт 2016, 22:27

То тия доклади на ЦРУ имат определена цел. В началото на 80те години медиите в САЩ описваха в невероятна светлина мощта на СССР и Варшавския блок и как едва ли не са на ръба да завладеят света. Целта на операцията беше увеличаване на военния бюджет до неимоверни нива по времето на Рейгън. Тогава Каспър Уайнбъргър, изпълняващ длъжността военен министър на САЩ даде едно интервю за "Шпигел", където каза че всъщност СССР и Източния блок са една пресечена нула и във военно и в стопанско отношение, та след като открехна завесата, Рейгън го изгони. :mrgreen:
Та толкова за достоверността на подобни доклади както на ЦРУ, така и на КГБ. Всичко се прави с точно определена цел, в случая повод за увеличаване на военния бюджет на САЩ и производството на по-големи количества оръжие. ;)
В крайна сметка недоверието на руснаците към т.нар. БНА е индиректен, но много точен признак за нейната "боеспособност".

Аватар
Thorn
Модератор
МненияCOLON 1070
Регистриран наCOLON 19 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Thorn » 15 Окт 2016, 23:40

Аз си приведох доказателства, ти - голи твърдения. Не си струва да си губя времето повече.
Изображение

Аватар
Amazon
Модератор
МненияCOLON 1091
Регистриран наCOLON 20 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Amazon » 17 Окт 2016, 16:36

Онзи ден получих прилив на национална гордост :) Чета си международен исторически форум, темата - най неочакваната, унизителна, тежка и т.н. военна загуба на страната ви. Турчина каза че много са воювали, но най болезнено и неочаквана им е била Първата Балканска и пусна изестната картина "на нож". Румънците пък единодушно се съгласиха, че тяхната Голгота е Тутракан.

Изображение

miauu
Редовен потребител
МненияCOLON 33
Регистриран наCOLON 22 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от miauu » 17 Окт 2016, 20:10

Гърци нямаше ли да споделят? А сърби?

Аватар
Amazon
Модератор
МненияCOLON 1091
Регистриран наCOLON 20 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Amazon » 17 Окт 2016, 20:42

Гърци има във форума, не помня какво бяха дали, но не беше България. От гърците ми беше любопитно, че един беше дал за най добър пълководец на ранното средновековие Цар Симеон. Въобще с гърците може да се разговаря и дори спори за история съвсем спокойно. Румънците също са приятни и разумни събеседници.
Сърби и македонци в този специално форум вече май няма активни. Не могат да виреят в такава среда заради шантавите си идеи за история. Специално преди години двама македонци ги бяха изловили да побликуват фалшифиви документи за българският език и май ги баннаха.

Аватар
Thorn
Модератор
МненияCOLON 1070
Регистриран наCOLON 19 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Thorn » 17 Окт 2016, 21:15

Кой форум?

Аватар
Amazon
Модератор
МненияCOLON 1091
Регистриран наCOLON 20 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Amazon » 17 Окт 2016, 21:17

Thorn написаCOLONКой форум?
historum.com. Вече почти не го посещавам, но понякога излизат много готини военни снимки, дето ги влача тук.

miauu
Редовен потребител
МненияCOLON 33
Регистриран наCOLON 22 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от miauu » 18 Окт 2016, 02:07

Amazon написаCOLONГърци има във форума, не помня какво бяха дали, но не беше България. От гърците ми беше любопитно, че един беше дал за най добър пълководец на ранното средновековие Цар Симеон. Въобще с гърците може да се разговаря и дори спори за история съвсем спокойно. Румънците също са приятни и разумни събеседници.
Сърби и македонци в този специално форум вече май няма активни. Не могат да виреят в такава среда заради шантавите си идеи за история. Специално преди години двама македонци ги бяха изловили да побликуват фалшифиви документи за българският език и май ги баннаха.
На гърци, румънци и турци нашата история с нищо не им пречи, за разлика от западните ни съседи. :)
Ще съм ти благодарен ако дадеш директен линк към темата та да не губим време в търсене.

kramer
Редовен потребител
МненияCOLON 266
Регистриран наCOLON 20 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от kramer » 18 Окт 2016, 19:38

General Lukov написаCOLONАйде, айде...да не си говорим празни приказки. Колко "доверие" са ни имали братушките в боеспособността се вижда и от всеизвестната директива при атака на Турция, колко часа, не дори ден/дни трябва да ги удържим на подстъпите за Стара планина до пристигането на украинския фронт (т.е. самите руснаци са предвиждали че за нула време турците ще окупират южна България, независимо от българската съпротива).
И това се дължи пак казах, не поради това че българските войници са слабаци и некомпетентни, а че моралът е бил нисък и възможността за дезертьорство - голяма. Съжалявам, че сега не мога да ги намеря, но преди няколко месеца политологът Антон Тодоров (който също сигурно е "ястреб" по критерия на някои русофиловъдни патриотари) показа доклади на нашето Военно разузнаване за липсата на доверие от съветска страна и констатации на тяхното ГРУ (съветското военно разузнаване) при ситуация на вражески действия от страна на държави членки на НАТО, че ние просто няма да се справим със задачите. Имаше и пасажи в доклада, в които се говореше за податливостта към дезертьорство при ситуация на война у една немалка част от военнослужещите към момента.
....................................................................................................................................................................................И пак се връщам към началото - по оценка на нашите господари и ментори братушките, ние не сме били боеспособни да удържим дори един ден натовска атака от юг, вие ми дрънкате патриотарски глупости как сме можели да спрем целия южен фланг на НАТО барабар с Турция и Гърция...

Я пак, я пак за дезертьорството? Бедна ти е фантазията как беше надъхана Българската армия...Всеки знаеше ония отсреща как "уважават".
А потенциалните неблагонадеждни ги пращаха да служат в строителни войски.

Аватар
Amazon
Модератор
МненияCOLON 1091
Регистриран наCOLON 20 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Amazon » 18 Окт 2016, 19:58

miauu написаCOLONНа гърци, румънци и турци нашата история с нищо не им пречи, за разлика от западните ни съседи. :)
Ще съм ти благодарен ако дадеш директен линк към темата та да не губим време в търсене.
Бях я загубил че трябваше да ровя, заповядай: http://historum.com/war-military-histor ... story.html

А тук една друга интересна тема за България в същият форум:
http://historum.com/european-history/50 ... ism-2.html

miauu
Редовен потребител
МненияCOLON 33
Регистриран наCOLON 22 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от miauu » 18 Окт 2016, 20:29

Amazon написаCOLON
miauu написаCOLONНа гърци, румънци и турци нашата история с нищо не им пречи, за разлика от западните ни съседи. :)
Ще съм ти благодарен ако дадеш директен линк към темата та да не губим време в търсене.
Бях я загубил че трябваше да ровя, заповядай: http://historum.com/war-military-histor ... story.html

А тук една друга интересна тема за България в същият форум:
http://historum.com/european-history/50 ... ism-2.html
Благодаря.

Аватар
T-72
Редовен потребител
МненияCOLON 1809
Регистриран наCOLON 19 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от T-72 » 20 Окт 2016, 09:45


BUTTON_POST_REPLY

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 1 и 0 госта