Общи ПриказкиИран отвъд фасадата на твърдолинейния ислямизъм

Място за разтуха

МодераториCOLON Thorn, Ksantip

Аватар
Thorn
Модератор
МненияCOLON 1073
Регистриран наCOLON 19 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Online

Re: Иран отвъд фасадата на твърдолинейния ислямизъм

Мнение от Thorn » 19 Авг 2016, 16:38

Забранени са за мюсюлманите.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
МненияCOLON 354
Регистриран наCOLON 07 Август 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от General Lukov » 19 Авг 2016, 19:21

Пак казвам, че със всичките си недостатъци управлението на Шаха е в пъти повече за предпочитане от шиитския фанатизъм възцарил се след 1979г. Кога Шахът би позволил публично убийство на 14 годишно дете, а тълпата да снима и да се радва като обезумели животни ? Що годе нормално мислещите иранци, отдавна са избягали зад граница и това не ги прави "западни агенти, предатели и т.н.". Просто на тях им е тъжно това, което става в собствената им страна. Същото беше и с нашите емигранти избягали по времето на комунизма в чужбина. Впрочем някои от родата на Шаха дори се самоубиха впоследствие изпадайки в депресия, виждайки какво се случва с тяхната родина след 1979г.
Иначе както казах в новия президент Хасан Рухани виждам надежда за коренна промяна в Иран, макар това да няма как да стане бързо и рязко. Разбира се опасността е да не дойде след него отново някой като Ахмади-Джихад и положителния тренд на промени да бъде прекъснат. :roll:

Аватар
Amazon
Модератор
МненияCOLON 1092
Регистриран наCOLON 20 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Online

Мнение от Amazon » 19 Авг 2016, 19:51

Thorn написаCOLONЗабранени са за мюсюлманите.
Има ли процедура за размюсолманчване?

Аватар
Thorn
Модератор
МненияCOLON 1073
Регистриран наCOLON 19 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Online

Мнение от Thorn » 19 Авг 2016, 20:20

Има, ама според шериата за отказ от исляма задължително смърт. Последния сериозен скандал беше с някакъв дето бачкал в американска благотворителна организация в Кабул по времето на Карзай. Беше много компрометиращо за американците, два го спасиха.

Иначе в Техеран има ресторанти, държани от арменци, като според злите езици в тях много не си давали зор да изследват дали посетителя е арменец или мюсюлманин.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
МненияCOLON 3925
Регистриран наCOLON 18 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Dinain » 19 Авг 2016, 20:44

Thorn написаCOLONСтатистическите методи дават моментна картина по определени показатели. Покажи ми статистика за процентното съотношение на онези, които през 1979 са вярвали в идеалите на революцията и през 2016 са разочаровани, за онези, които биха се сражавали за властта на аятоласите и такивата, които биха се радвали на падането им, за онези, които харесват хард ислямизма на Хомейни и онеи, които биха искали демокраизиране и вестернизиране. Статистическите методи не могат да дадат данни за умонастроенията, за силата на вярата в идеологическите постулати, за готовността за саможертва и т. н.

Представи си СССР през 1987 г. Ракетите са там, КГБ е там, Варшавският договор с всичките си танкове и самолети, партийните конгреси и гръмогласната пропаганда. А всъщност режимът е кух отвътре и след пет години никой не си и мръдва пръста да го защити.
Аз това мога да си го представя, въпросът е дали е истина. Затова трябват истински данни, ще прощаваш, не пътеписи. Виж дори таговете на снимките - авторът бил на гости при няколко богаташки синчета, които могат да се плацикат в басейните в именията на родителите си и да си правят партита далеч от очите на съседи и религиозна полиция - и това е доказателство, че "никой вече не вярвал в хард-ислямизма"?! От 78 млн. население? Нали разбираш, че това е една прослойка, която няма и промил? Сам си написал, че така е било ПРЕДИ ислямската революция, пък какво остава за сега.

Затова трябват истински изследвания. Представи си, че младежите в България са слушали Бийтълс през 1966 г., и какво от това? Режимът е рухнал 25 години по-късно.

Същите надежди, пак казвам, се тиражираха преди десет години, студентските бунтове през 2004-5 г. А-ха и режимът да падне, младежта вече не вярва в аятолите и т.н. Какво стана? 10 години по-късно режимът се е все още там и изнася революция съвсем успешно (Сирия, Йемен, Ливан, Газа), праща интербригадисти точно както в златните години на комунистическия интернационал. Така че може да сме 1987 г., но може и да сме 1936 г.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
Thorn
Модератор
МненияCOLON 1073
Регистриран наCOLON 19 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Online

Мнение от Thorn » 19 Авг 2016, 21:26

Dinain написаCOLON 10 години по-късно режимът се е все още там и изнася революция съвсем успешно (Сирия, Йемен, Ливан, Газа), праща интербригадисти точно както в златните години на комунистическия интернационал. Така че може да сме 1987 г., но може и да сме 1936 г.
Това не е съществен показател. През 1987 СССР е намесен в Афганистан, Никарагуа, Етиопия, Ангола, Мозамбик, Либия, Сирия, Йемен, но това отдавна не е "износ на революция", а просто част от "Голямата игра".

Аватар
Dinain
Редовен потребител
МненияCOLON 3925
Регистриран наCOLON 18 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Dinain » 19 Авг 2016, 21:40

Според мен е много по-съществен от снимките на няколко богати младежи в басейните на родителите си.
Говорим за класически износ на революция, опити за сваляне на вражески режими, обучение и въоръжаване на партизани и терористи, пращане на съветници и пр. Досущ СССР от 60те години, ако щеш.

Но сега не мога да добавя повече.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
МненияCOLON 354
Регистриран наCOLON 07 Август 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от General Lukov » 20 Авг 2016, 17:57

Thorn написаCOLON
Dinain написаCOLON 10 години по-късно режимът се е все още там и изнася революция съвсем успешно (Сирия, Йемен, Ливан, Газа), праща интербригадисти точно както в златните години на комунистическия интернационал. Така че може да сме 1987 г., но може и да сме 1936 г.
Това не е съществен показател. През 1987 СССР е намесен в Афганистан, Никарагуа, Етиопия, Ангола, Мозамбик, Либия, Сирия, Йемен, но това отдавна не е "износ на революция", а просто част от "Голямата игра".
Напротив износ е, защото в тия времена комунизмът беше идеологическото оръжие на съветска Русия за превземане на нови земи в прокси войната срещу САЩ, която хич не беше "студена война", а много гореща, както казах индиректна (прокси), чрез трети страни. И това продължава и до днес, макар Русия официално да се е отказала уж от комунизма, всички леви/крайно-леви въоръжени групировки и партии по света са спонсорирани директно или индиректно от Русия, както и те самите изпитват симпатии към нея.

Аватар
Thorn
Модератор
МненияCOLON 1073
Регистриран наCOLON 19 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Online

Мнение от Thorn » 20 Авг 2016, 18:45

General Lukov написаCOLON
Thorn написаCOLON
Dinain написаCOLON 10 години по-късно режимът се е все още там и изнася революция съвсем успешно (Сирия, Йемен, Ливан, Газа), праща интербригадисти точно както в златните години на комунистическия интернационал. Така че може да сме 1987 г., но може и да сме 1936 г.
Това не е съществен показател. През 1987 СССР е намесен в Афганистан, Никарагуа, Етиопия, Ангола, Мозамбик, Либия, Сирия, Йемен, но това отдавна не е "износ на революция", а просто част от "Голямата игра".
Напротив износ е, защото в тия времена комунизмът беше идеологическото оръжие на съветска Русия за превземане на нови земи в прокси войната срещу САЩ, която хич не беше "студена война", а много гореща, както казах индиректна (прокси), чрез трети страни. И това продължава и до днес, макар Русия официално да се е отказала уж от комунизма, всички леви/крайно-леви въоръжени групировки и партии по света са спонсорирани директно или индиректно от Русия, както и те самите изпитват симпатии към нея.
Колкото на САЩ действително им е пукало за "демокрацията и правата на човека" в същото време. Просто това беше тяхното "идеологическо оръжие" или по-точно лозунг за разграничение. По това време подкрепяш онези, които могат а ухапят глобалния ти враг. САЩ - муджахидините, СССР - сандинистите. Но мисълта ми беше, че такъв тип мащабна прокси или хибридна война (които естествено не са някакви нови изобретения) нищо особено не не говори за настроенията на населението.

Аватар
Dinain
Редовен потребител
МненияCOLON 3925
Регистриран наCOLON 18 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Dinain » 20 Авг 2016, 19:31

Като стана дума за прокси войната.
Иран - хути - превземат столицата на Йемен, свалят президента Хади.
СССР - партизани - Кастро превзема Куба и сваля президента Батиста.
Едното е в 2015 г., другото в 1959 г., та не знам в коя година е Иран, сравнено с "цикъла" на СССР.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
Thorn
Модератор
МненияCOLON 1073
Регистриран наCOLON 19 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Online

Мнение от Thorn » 20 Авг 2016, 19:37

Е и каква е връзката на Кастро със СССР в 1958?

Аватар
Советский богатир
Редовен потребител
МненияCOLON 76
Регистриран наCOLON 17 Август 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Советский богатир » 20 Авг 2016, 19:51

Thorn написаCOLONЕ и каква е връзката на Кастро със СССР в 1958?
Никаква, важно е пропагандното внушение обаче :D
"To watch the courageous Afghan freedom fighters battle modern arsenals with simple hand held weapons is a inspiration to those who love freedom. Their courage teaches us a great lesson - that there are things in this world worth defending !"

Аватар
Dinain
Редовен потребител
МненияCOLON 3925
Регистриран наCOLON 18 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Dinain » 20 Авг 2016, 19:52

Идеологическа е връзката, разбира се, а след свалянето дипломатическа и военна.
"No beast so fierce but knows some touch of pity."
"But I know none, and therefore am no beast."

(Richard III - William Shakespeare)

Аватар
Thorn
Модератор
МненияCOLON 1073
Регистриран наCOLON 19 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Online

Мнение от Thorn » 20 Авг 2016, 20:08

Може би е за друга тема, но Кастро не е просъветски настроен преди 1961.

Аватар
ValBo
Редовен потребител
МненияCOLON 408
Регистриран наCOLON 22 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от ValBo » 20 Авг 2016, 20:21

Thorn написаCOLONМоже би е за друга тема, но Кастро не е просъветски настроен преди 1961.
Американците даже подпомагат Кастро, за да свалят дотегналият им Батиста. Кастро се ориентира към СССР, когато САЩ отказва да купува захарта, пурите и рома им.
На СССР захар изобщо не им е трябвала, но пък такова разположение не за изпускане.
Реално Кастро използва социалистическа заедно с революция, след като се среща с Хрущов на асамблеята на ООН

Super_Hornet
Редовен потребител
МненияCOLON 626
Регистриран наCOLON 22 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Super_Hornet » 20 Авг 2016, 23:51

General Lukov написаCOLON
Thorn написаCOLON
Dinain написаCOLON 10 години по-късно режимът се е все още там и изнася революция съвсем успешно (Сирия, Йемен, Ливан, Газа), праща интербригадисти точно както в златните години на комунистическия интернационал. Така че може да сме 1987 г., но може и да сме 1936 г.
Това не е съществен показател. През 1987 СССР е намесен в Афганистан, Никарагуа, Етиопия, Ангола, Мозамбик, Либия, Сирия, Йемен, но това отдавна не е "износ на революция", а просто част от "Голямата игра".
Напротив износ е, защото в тия времена комунизмът беше идеологическото оръжие на съветска Русия за превземане на нови земи в прокси войната срещу САЩ, която хич не беше "студена война", а много гореща, както казах индиректна (прокси), чрез трети страни. И това продължава и до днес, макар Русия официално да се е отказала уж от комунизма, всички леви/крайно-леви въоръжени групировки и партии по света са спонсорирани директно или индиректно от Русия, както и те самите изпитват симпатии към нея.

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Аватар
Almasy
Редовен потребител
МненияCOLON 208
Регистриран наCOLON 29 Юли 2016
МестоположениеCOLON Бургас
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Almasy » 21 Авг 2016, 07:01

Кое е смешното?
На практика, точно така се оказва.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Хермес
Редовен потребител
МненияCOLON 19
Регистриран наCOLON 17 Август 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Хермес » 21 Авг 2016, 08:08

Almasy написаCOLONКое е смешното?
На практика, точно така се оказва.
:D Хич да не е , така е.
Теза- антитеза- синтеза! На края света е капиталистически, системата е доларова, хегемонията е щатска, икономиката - глобална разпределителна. Как да не е така както казваш? А войната е перманентно състояние. Да живее демокрацията. А между другото демокрация не е власт на народа, а власт наД народа. Като говорите за Иран е добре да споменете, че става дума за наследник на Древна Персия. Три са големите групи които изповядват исляма- тюрки, араби и перси, а само едните са градили нещо в историята.

Аватар
General Lukov
Редовен потребител
МненияCOLON 354
Регистриран наCOLON 07 Август 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от General Lukov » 22 Авг 2016, 02:06

Иран след 1979г. няма нищо общо с Персия. Да не говорим как арабите направо си злорадстват, че са унищожили древната персийска култура и традиции и днешен Иран прилича повече на фанатизирана арабска ислямистка кочина, отколкото на държава пазеща хилядолетни традиции, преди навлизането на Ислямът. Без майтап, но арабското влияние е толкова силно там, че хора дори на средно интелектуално ниво се объркват и мислят, че в Иран пишат на арабски (и наобратно като тях) и не са и чували за езикът -фарси. :roll:
Наистина жалко за бивша Персия...а нещата ако продължават в същия дух след време Иран ще бъде тотално арабизиран. :?

https://www.youtube.com/watch?v=EXnYi_kOoE4
Интересно. За вътрешните политически борби за власт в Иран. ;)

Аватар
Thorn
Модератор
МненияCOLON 1073
Регистриран наCOLON 19 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Online

Мнение от Thorn » 22 Авг 2016, 12:23

Да бе, арабизиран. В някоя друга вселена.

Аватар
Amazon
Модератор
МненияCOLON 1092
Регистриран наCOLON 20 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Online

Мнение от Amazon » 22 Авг 2016, 16:58

Ирански парламентаристи са протестирали, че отдаването на военновъздушната база на Русия е в нарушение на конституцията. Външниет минустър пък е обвинили Москва че използва базата за пропагандни цели. Руснаците са напуснали базата заедно със всичката техника и бомбардировачи.
Явно нещата в Иран наистина са шарени и има някакакво(неразбираемо за мен) разделение на властите и преливания на власт както от шериата към светското така и от светското към шериата.

Аватар
Советский богатир
Редовен потребител
МненияCOLON 76
Регистриран наCOLON 17 Август 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Советский богатир » 22 Авг 2016, 22:06

Интересна новина долетя от Иран днес - Бавар 373 най-накрая е готов :

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение
"To watch the courageous Afghan freedom fighters battle modern arsenals with simple hand held weapons is a inspiration to those who love freedom. Their courage teaches us a great lesson - that there are things in this world worth defending !"

Аватар
Amazon
Модератор
МненияCOLON 1092
Регистриран наCOLON 20 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Online

Мнение от Amazon » 22 Авг 2016, 22:30

Те казаха че заради него не искат да купуват С-400. Сериозно изглежда.

Аватар
Советский богатир
Редовен потребител
МненияCOLON 76
Регистриран наCOLON 17 Август 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от Советский богатир » 23 Авг 2016, 18:24

^ Не ми се вярва. Може би ще им излезне много скъпо, а те сега ще искат да купуват Су-та.
Иначе са имали сериозни проблеми с обратния инженеринг, т.нар. tube launchers не са копирани от С-300 , а от някакви американски...
Освен това с-мата тепърва ще минава тестове...
"To watch the courageous Afghan freedom fighters battle modern arsenals with simple hand held weapons is a inspiration to those who love freedom. Their courage teaches us a great lesson - that there are things in this world worth defending !"

Аватар
T-72
Редовен потребител
МненияCOLON 1809
Регистриран наCOLON 19 Юли 2016
CONTACTCOLON
StatusCOLON Offline

Мнение от T-72 » 29 Авг 2016, 11:25

Иран развернул российскую С-300 для защиты своего ядерного объекта

Подробности читайте на УНИАН: http://www.unian.net/world/1491021-iran ... yekta.html

BUTTON_POST_REPLY

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 2 и 0 госта