Каква ще бъде Третата световна война ? - статия

Място за разтуха

Модератори: Thorn, Ksantip

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 382
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:

Re: Каква ще бъде Третата световна война ? - статия

Мнение от pnp5q » 17 Май 2017, 09:44

"Който изобрети Х, ще знае и как да го стопира." - този начин на мислене е подходящ за съученик на Хари Потър.
Интернет се крепи на спътници. Без тях няма да хвърлиш и 1 байт информация зад хоризонта!
клас Кривак написа:
17 Май 2017, 00:49
кой ще е най-безскрупулен да се реши да ги ползва пръв.
По-точно - най-тъп. Значи имаш държава Х, с нейните ресурси, с нейното извършено геоложко разузнаване и с нейната работна ръка, която струва жълти стотинки спрямо твоята. И няма да ги оставиш да ги добият и да ги изкупиш на пазарни цени - а нефта, както падна сега - даже на безценица - ами ще хабиш техника и войници, че после да правиш геоложки проучвания, че после да ги добиваш... WTF!!!
Това не е просто мислене по модели отпреди сто години, това е задръстена архаика!
И ако това е мисленето на писателите-фантасти на Русия, ясно защо не могат да измислят там нормални стратегии, ами си мечтаят на Запад "задължително" да мислели как да завладеят терена с ресурсите. :lol:
Какъв цвят е хамелеона, когато се гледа в огледалото?

клас Кривак
Редовен потребител
Мнения: 14
Регистриран на: 17 Сеп 2016, 00:37
Контакт:

Re: Каква ще бъде Третата световна война ? - статия

Мнение от клас Кривак » 17 Май 2017, 12:36

точно това очаквах да се спомене - че масово Интернет минава през спътникова свръзка. Ами греда - все още броудбанд връзката е по
магистрални оптики. Ако беше написала горе командата щеше да видиш сървърите през които се рерутват пакетите.

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 382
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:

Re: Каква ще бъде Третата световна война ? - статия

Мнение от pnp5q » 17 Май 2017, 13:27

клас Кривак написа:
17 Май 2017, 12:36
точно това очаквах да се спомене - че масово Интернет минава през спътникова свръзка. Ами греда - все още броудбанд връзката е по
магистрални оптики. Ако беше написала горе командата щеше да видиш сървърите през които се рерутват пакетите.
Мхм, и щях да ги гледам, докат имат ток! ;)
И, значи, тези оптики стигат точно до бойните позиции, които ти трябват, да? Няма кой да ги ровне и клъцне, да? Или просто да им удари файъруола, да? Нито ядрен взрив да опече всичкото сървър и електроника наоколо? Или най-най-елементарното - обикновена бомба да спре електроцентралата или подстанцията и да остави дейтацентъра с маршрутизаторите без ток?...
Всъщност, в спътниците е надеждата, ако нещата загрубеят долу. Само Русия си пази още системата "Голиат", с която може при нужда да хвърля на дълги вълни (нужните антени са от 250м нагоре все пак!) до всичките си подводници по света.
И ето едно добро обобщение специално за съдбата на Интернет в различни сценарии (на английски).
Какъв цвят е хамелеона, когато се гледа в огледалото?

клас Кривак
Редовен потребител
Мнения: 14
Регистриран на: 17 Сеп 2016, 00:37
Контакт:

Re: Каква ще бъде Третата световна война ? - статия

Мнение от клас Кривак » 17 Май 2017, 14:45

Е идеята е ако някой от сървърите му спре захранването/избомбят го/ админа му има лош ден пакетите да се препратят по друг път до желания адрес. И аз говорех за главните оптични магистрали които са подводни и много лесно могат да бъдат прекъснати. За дейтацентровете - точно до тях ще се свързват командните пунктове със заявки за търсене от сорта "колко броя танкове имат ХХХ части на противника." Малко по-сериозно.
Има си военни комуникационни мрежи дето няма да опрат до тях. И някои не зависят от спътници защото точно те ще са първостепенна цел.
За дългите вълни и комуникацията с подводници - честотната лента при тях е много тясна и пропускателната способност е ниска. Освен кратки
текстови съобщения друго не може да се прекара през тях. И защо толкова се отдава значение на интернета при положение че сериозното му военното значение е точно никакво?
Значи имаш държава Х, с нейните ресурси, с нейното извършено геоложко разузнаване и с нейната работна ръка, която струва жълти стотинки спрямо твоята. И няма да ги оставиш да ги добият и да ги изкупиш на пазарни цени - а нефта, както падна сега - даже на безценица - ами ще хабиш техника и войници, че после да правиш геоложки проучвания, че после да ги добиваш... WTF!!!
Интересно за какво смяташ че се водят войните освен за ресурси и жизнено пространство?
Идеологическите и религиозни войни са отдавна в миналото. Пък и в основата им са били пак ресурсите и разпределението им.
А за жълтите стотинки и изкупуването на суровините - ако ти определяш цените може и да е изгодно да купуваш. Когато продавача каже -
от днес вече искам ХХХ единици за тон нефт? Като "единици" няма да значи долари/евро или каквато и да е парична единица?
Интересно дали през WWII тон райхсмарки са стрували колкото тон волфрам/никел? Някъде бях чел че са изкупували разни монети из
Америкити само заради никела в тях. А планина от хартиени банкноти които вече никой не приема освен да ги запалиш и се сгрееш друго
практично приложение нямат

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 382
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:

Re: Каква ще бъде Третата световна война ? - статия

Мнение от pnp5q » 17 Май 2017, 14:54

клас Кривак написа:
17 Май 2017, 14:45
Има си военни комуникационни мрежи дето няма да опрат до тях.
Тук ще се радвам първо - на пример, второ - на хипотетично описание как ще те стопли чуждата комуникационна мрежа (най-вероятно - с отработили програми за самоунищожение на сървърите), когато си вече на вражеска територия.
клас Кривак написа:
17 Май 2017, 14:45
Интересно за какво смяташ че се водят войните освен за ресурси и жизнено пространство?
Колкото и да е странно, струва ми се, че първият мотив винаги е бил "да не ни нападне другия".
клас Кривак написа:
17 Май 2017, 14:45
Идеологическите и религиозни войни са отдавна в миналото. Пък и в основата им са били пак ресурсите и разпределението им.
Първата част на това изявление е доста странна при наличието в момента на една "държава" на име Ислямска; втората част е достатъчно безсмислена на фона на бързото, но силно неравномерно развитие на технологиите - значи, викаш, като вземе бедуина с гаубицата молибденовото находище и ще знай какво да го прави? Това наистина е много остаряло виждане.
клас Кривак написа:
17 Май 2017, 14:45
Когато продавача каже - от днес вече искам ХХХ единици за тон нефт?
Справка - нефтената криза в САЩ, 1973 г. ;)
Какъв цвят е хамелеона, когато се гледа в огледалото?

клас Кривак
Редовен потребител
Мнения: 14
Регистриран на: 17 Сеп 2016, 00:37
Контакт:

Re: Каква ще бъде Третата световна война ? - статия

Мнение от клас Кривак » 17 Май 2017, 16:14

Различни видове военни мрежи на картинки -ТУК Като гледам на повечето не пише TCP/IP.
Мотив "да не ни нападне "другият" " не знам да е бил сред основните причини за WWI и WWII.
За бедуина с гаубицата има по-добър пример от Конго и по-точно находищата на редкоземни елементи там.
Племенните милиции с калашници които ги контролират надали извличат лития и тантала от тях но явно знаят че са ценни
и има на кой да го продадат. Пък за нефт или други горивни изкопаеми не им пречи примитивното ниво на развитие на
държавите/бандите да си ги ползват. За Ислямска държава - много ясно че така ще се кръстят - някак си не върви да
развееш байрак с избродирно на него "Петролно емирство" или "Тръбопроводно кралство". И повече надъхани последователи
ще привлечеш и спонсори ще се намерят и прочее. За нефтената криза 73-а година - след това на саудитският крал
му се случва случка, 74-а във Виетнам се слага окончателно край на войната , соц-лагера постига паритет по отношение
на оръжията със Запада САЩ по спешност строят тръбопровода през Аляска и т.н. Дали нямат някаква връзка тия неща?

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 382
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:

Re: Каква ще бъде Третата световна война ? - статия

Мнение от pnp5q » 17 Май 2017, 16:22

Извинявай, но е много странно след като си ми писал как спътниците нямат значение, да ми пращаш картинки с такива?
клас Кривак написа:
17 Май 2017, 16:14
За нефтената криза 73-а година - след това на саудитският крал
му се случва случка, 74-а във Виетнам се слага окончателно край на войната , соц-лагера постига паритет по отношение
на оръжията със Запада САЩ по спешност строят тръбопровода през Аляска и т.н. Дали нямат някаква връзка тия неща?
Не.
Какъв цвят е хамелеона, когато се гледа в огледалото?

клас Кривак
Редовен потребител
Мнения: 14
Регистриран на: 17 Сеп 2016, 00:37
Контакт:

Re: Каква ще бъде Третата световна война ? - статия

Мнение от клас Кривак » 17 Май 2017, 22:48

Сигналът може да мине И през спътник но ако не е наличен такъв се ползват самолети -ретранслатори. Или наземни радио-релейни станции.
Друго нещо неясно? А кризата от 73-а е в пряка връзка с цените на петрола и затова САЩ само гледат отстрани как Виетнам унищожава тяхните
протежета в Сайгон и чак през 80-те се решават пак на директна военна интервенция и то срещу Гранада.

Аватар
pnp5q
Редовен потребител
Мнения: 382
Регистриран на: 17 Апр 2017, 00:15
Контакт:

Re: Каква ще бъде Третата световна война ? - статия

Мнение от pnp5q » 17 Май 2017, 23:06

клас Кривак написа:
17 Май 2017, 22:48
Сигналът може да мине И през спътник но ако не е наличен такъв се ползват самолети -ретранслатори. Или наземни радио-релейни станции.
Друго нещо неясно? А кризата от 73-а е в пряка връзка с цените на петрола и затова САЩ само гледат отстрани как Виетнам унищожава тяхните
протежета в Сайгон и чак през 80-те се решават пак на директна военна интервенция и то срещу Гранада.
Колко трябва да са нагъсто наземните радио-релейни станции? И в кой обхват да работят? СТрува ми се, че плавно се връщаме към проблема с хвърляне на 1 бит зад хоризонта. Но нищо, интересни опции изредихме мимоходом.
Що се отнася до кризата 73-та година - ще трябва доста да се аргументираш как цените на петрола са им били по-важни от вътрешно-политическите анти-военни настроения и от масираната подкрепа от СССР за виетнамските партизани. Та - не затова се кротват във Виетнам, доколкото съм чела.
Какъв цвят е хамелеона, когато се гледа в огледалото?

клас Кривак
Редовен потребител
Мнения: 14
Регистриран на: 17 Сеп 2016, 00:37
Контакт:

Re: Каква ще бъде Третата световна война ? - статия

Мнение от клас Кривак » 17 Май 2017, 23:53

Портативна късовълнова радиостанция с мощност няколко десетки вата чрез отражение от тропосферата може да направи връзка през няколко хиляди км. УКВ се нуждае от пряка видимост но и там има отражение от разните йонизирани слоеве и пак може да се свърже зад хоризонта но
това не е сигурна връзка. А като прибавим компресия и някаква времева модулация на сигнала работата заспива с наземните релейки.
И за Виетнам не мога да си представя че една сбирщина дългокоси надрусани хипита събрали се на поляната пред Капитолия ще окажат по-голям натиск на правителството от цена на петрола от 140$/барел. Въобще тия антивоенни движения някога предотвратили ли са поне една
война? И ако държавата въведе военно положение след точно 3 дни всичките тия саботьори ще са пратени да добиват боксит в Юта или да
секат горите в Съскачиуан с джобни ножки.

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: 0 регистрирани