Общи приказкиКазусът "смъртна присъда"

Място за разтуха

Модератор: Ksantip

Отговори
rki
Редовен потребител
Мнения: 3508
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Online

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от rki » 08 Май 2018, 23:05

Ееее... само престъпниците ли имат право на мнение за съдебната система :P

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2972
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от vassiln » 08 Май 2018, 23:11

В никакъв случай, но по-добре нормалните хора да нямат причина да дават оценки на системата.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

rki
Редовен потребител
Мнения: 3508
Регистриран на: 22 Мар 2017, 20:11
Контакт:
Status: Online

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от rki » 08 Май 2018, 23:18

"Нормалните хора" обикновенно са в ролята на пострадали и граждански ищци по тези дела. И когато нямат представа от системата идват неадекватните призиви за по-строги наказания - като например по едно време за цигара марихуана можеше да се лежи колкото за тежко престъпление против личността - умишлено убийство, грабеж, изнасилване....

acoc
Редовен потребител
Мнения: 506
Регистриран на: 21 Авг 2016, 23:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от acoc » 08 Май 2018, 23:41

Моя милост страда основно от неадекватната съдебна система. Какво ще рече, някакъв съд от някакъв си град от провинцията издава някакво си решение, от което се налага да оспорваме и обжалваме решението пред върховния съд, и той от своя страна да анулира решението, да прекрати делото, да върне делото в провинциалния град и да се разпореди да се състави нов съд. Новият съд прекратява всякакви искови претенции на ищците. Това е част от съдебните саги които преживявам. Какви игри играят там, не знам. Но знам едно, наливам пари в каца без дъно.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2972
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от vassiln » 09 Май 2018, 06:47

Отклонихме се.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2972
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от vassiln » 14 Май 2018, 22:17

Е, не казвам съвсем да млъкнете, не ме разбирайте погрешно.
Може ли войник със снайпер да застреля протестиращ младеж в Близкия изток заради прашка и мятане на камъни? Е ли това смъртна присъда или тактическа необходимост? И във втория случай може ли да няма милионни разходи за дела, а в американския пример няколко адвокати буквално да си оправят живота покрай делото, при това в защита на брутален изверг?
Иначе казано, сакралният човешки живот, дето в някои страни в определени ситуации струва колкото протезата на американски или израелски войник, заслужава ли чак такова внимание?
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2349
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от Almasy » 16 Май 2018, 09:07

vassiln написа:
14 Май 2018, 22:17
Може ли войник със снайпер да застреля протестиращ младеж в Близкия изток заради прашка и мятане на камъни?
Ми то и с камъни се убива, дори смъртни присъди така изпълняват в някои много цивилизовани региони. Последно едно кюрдско момиче, на което собственото и семейство и премаза черепа, че нещо там ги била опозорила - искала да се жени за неподходящ.
vassiln написа:
14 Май 2018, 22:17
във втория случай може ли да няма милионни разходи за дела, а в американския пример няколко адвокати буквално да си оправят живота покрай делото, при това в защита на брутален изверг?
Тук повече иде реч за съдебна система.
vassiln написа:
14 Май 2018, 22:17
Иначе казано, сакралният човешки живот, дето в някои страни в определени ситуации струва колкото протезата на американски или израелски войник, заслужава ли чак такова внимание?
Явно в Азия не мислят така, щом бесят и за наркотици.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1684
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от ValBo » 16 Май 2018, 10:44

В световен мащаб, умрелите от предозиране са повече от застреляните. Да не говорим колко човешки живота са унищожени от наркотици.
Ако смъртна присъда за наркотици, доведе до спирането на разпространението, мога да я преглътна. Лошото е, че много често под ударите на този закон, попадат невинни наивни младежи използвани за мулета.

А ако за мятане на камъни, коктейли молотов и всякакви други предмети се убиваше, щеше да има множество смъртни случаи при всяка демонстрация. Дори и у нас.
Но полицията понася това и само в краен случай ги разгонва с палки, водни струии и сълзотворен газ. Най-много гумени куршуми.
Да стрелят на месо си позволяват единствено евреите.
Изображение
Finita la commedia

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2972
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от vassiln » 16 Май 2018, 20:45

По-точно израелците. И не са само те - в последните десетина години още Асад, Кадафи и може би бахрейнския султан, саудитците. И украинците - само че не се знае кои. Даже при турската пролет имаше няколко смъртни случая, ако не греша, от умишлена стрелба, но съм сигурен само за един младеж, дето полицая го гръмна в главата. Но хайде, този и случая с иранската девойка, както и небесната сотня ще ги сложим в графа "грешки или провокации", а не в държавна политика (само моля не се отплесвайте в спорове, гледам чисто като пропорция, без да споря за конкретни държави).
Като се замисля, значи не са толкова малко държавните власти, които използват убийството за потушаване на протести или за потискане на опозицията. И ако прибавим Русия, дето не става дума за убийства, а за лош късмет, пиянски запои, отравяне с гъби на пейка в парка, и половината африкански държави, ехе, къде отиде тя. Всъщност излиза, че сме едно от най-"хуманните" общества в света, поне по тоя показател.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
ValBo
Редовен потребител
Мнения: 1684
Регистриран на: 22 Юли 2016, 09:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от ValBo » 16 Май 2018, 21:05

Израел нали се пише у Европата, та чак на Евровизия участва. Значи би следвало да се води цивилизована държава.
Асад, Кадафито и Ердоган са диктатори, при тях е разбираемо. Разбираемо, не приемливо. Но никъде в Европа не са си позволявали стрелба, дори след погромите в Лондон преди години.
Това в нашите райони. В Щатите периодично гръмват някое негро, защото гледало неправилно полицая, и после започват бунтове, но и там ги потушават без последваща стрелба. Та само Израел си позволява да стреля по протестиращи, мятащи камъни.

П.П. Майдана е дълга тема, не искам да я започвам и тук
Изображение
Finita la commedia

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2972
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от vassiln » 18 Май 2018, 14:38

С което застрелване на въоръжените (с гуми и прашки) цивилни палестинци, израелците сами си създават проблеми по най-тъп начин. Колкото Динаин се кефи, когато Асад пусне зарина или хлора, толкова и радикалните палестински лидери се радват сигурно на всеки застрелян и викат "Дай Боже, още!", и цивилизования свят беснее на Държавата И.
Така и на Интифада, че и на танци ще го докарат.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 982
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от centara » 18 Май 2018, 15:17

vassiln написа:
14 Май 2018, 22:17
Е, не казвам съвсем да млъкнете, не ме разбирайте погрешно.
Може ли войник със снайпер да застреля протестиращ младеж в Близкия изток заради прашка и мятане на камъни? Е ли това смъртна присъда или тактическа необходимост?
Аз пък все си мислех, че смъртната присъда се дава от съд.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2972
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от vassiln » 18 Май 2018, 19:02

Просто черпя сравнения с други видове умъртвявания.
Иначе обикновено смъртната присъда се дава от съд, поне формално. На практика повечето екзекуции в модерния свят се налагат от някаква имитация на съд, или някакъв извънреден орган. Само в демократичните държави е това истинско правосъдие и возене по инстанциите.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 982
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от centara » 18 Май 2018, 19:37

vassiln написа:
18 Май 2018, 19:02
Просто черпя сравнения с други видове умъртвявания.
Иначе обикновено смъртната присъда се дава от съд, поне формално. На практика повечето екзекуции в модерния свят се налагат от някаква имитация на съд, или някакъв извънреден орган. Само в демократичните държави е това истинско правосъдие и возене по инстанциите.
Между смъртно наказание и демокрация няма връзка. Великобритания изпълнява смъртни присъди до 1969 г., Франция до 1977 г. и по това време са били също толкова демократични, колкото и днес.

kramer
Редовен потребител
Мнения: 1334
Регистриран на: 20 Юли 2016, 19:14
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от kramer » 18 Май 2018, 20:03

centara написа:
18 Май 2018, 19:37
vassiln написа:
18 Май 2018, 19:02
Просто черпя сравнения с други видове умъртвявания.
Иначе обикновено смъртната присъда се дава от съд, поне формално. На практика повечето екзекуции в модерния свят се налагат от някаква имитация на съд, или някакъв извънреден орган. Само в демократичните държави е това истинско правосъдие и возене по инстанциите.
Между смъртно наказание и демокрация няма връзка. Великобритания изпълнява смъртни присъди до 1969 г., Франция до 1977 г. и по това време са били също толкова демократични, колкото и днес.
Не мисля, че са били толкова демократични, колкото днес. Британия с ирландския проблем и Франция с колониите.
Отмахват нещата и демокрацията си идва.

Аватар
centara
Редовен потребител
Мнения: 982
Регистриран на: 22 Юли 2016, 13:27
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от centara » 18 Май 2018, 20:38

kramer написа:
18 Май 2018, 20:03
centara написа:
18 Май 2018, 19:37
vassiln написа:
18 Май 2018, 19:02
Просто черпя сравнения с други видове умъртвявания.
Иначе обикновено смъртната присъда се дава от съд, поне формално. На практика повечето екзекуции в модерния свят се налагат от някаква имитация на съд, или някакъв извънреден орган. Само в демократичните държави е това истинско правосъдие и возене по инстанциите.
Между смъртно наказание и демокрация няма връзка. Великобритания изпълнява смъртни присъди до 1969 г., Франция до 1977 г. и по това време са били също толкова демократични, колкото и днес.
Не мисля, че са били толкова демократични, колкото днес. Британия с ирландския проблем и Франция с колониите.
Отмахват нещата и демокрацията си идва.
Няма връзка с колониализма. Престъпленията за които са налагани смъртни наказания, или поне последните, не са били за престъпления против короната/републиката, а убийства.

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2349
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от Almasy » 24 Май 2018, 16:43

Изображение

Изображение

Всъщност като чета статистиките, в някои държави, макар, че смъртната присъда съществува на книга, такава не е изпълнявана от края на 20-ти век. В други, осъдените или изпълнените са толкова малко, че вероятността някой да гушне босилека по тази причина е направо минимална. Дори САЩ кажи-речи отива натам, ако се вземе в предвид фактора изпълнени присъди на брой население.
Виж в Сомалия, Ирак или Иран вероятността да изтеглиш късата клечка е много по-сериозна.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2349
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от Almasy » 05 Юни 2018, 09:25

Robert Earl Butts, Jr.

Изображение

Екзекутиран на 4-ти Май. Убил заедно със съучастник мъж, качил ги на стоп


Juan Castillo

Изображение

Изображение

Екзекутиран на 16-ти Май. Осъден за убийството на 21 годишен, бивше гадже на приятелката му. Случая е рецидив - Castillo е многократно осъждан, вкл. за предходно убийство (застрелва мъж, с който има пререкания при пътен инцидент), но е пуснат под гаранция.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2349
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от Almasy » 07 Юни 2018, 20:32

Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Мокрия
Редовен потребител
Мнения: 323
Регистриран на: 24 Юли 2016, 20:53
Местоположение: Пловдив
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от Мокрия » 06 Юли 2018, 22:08

Обесиха Шоко Асахара, обгазил със зарин метрото в Токио
Гуруто и шестима негови съратници екзекутирани 23 години след престъплението

Шоко Асахара - лидерът на сектата "Върховна истина на Аум", и шестима негови последователи, бяха екзекутирани днес в Япония, предаде Ройтерс.

Смъртните им присъди бяха изпълнени чрез обесване.

Общо 13 последователи на апокалиптичната и антисоциална секта бяха осъдени на смърт заради атаките с газ зарин в час пик в метрото на Токио през март 1995 г. Тогава загинаха 13 и бяха ранени над 6000 души. Заринът е бил открит от нацистите в Германия, припомня ДПА.
Първи бе обесен Шоко Асахара, чието истинско име е Чидзуо Мацумото.

Това са първите изпълнени смъртни присъди срещу членове на "Върховна истина на Аум". Те бяха екзекутирани 23 години след атаките и 19 години след издаването на първата смъртна присъда.

Съгласно японското законодателство смъртните присъди се изпълняват в срок от шест месеца след тяхното окончателно потвърждаване. На практика обаче екзекуциите се бавят с години.

"Върховна истина на Аум" смесва будистка и хиндуистка медитация с апокалиптични теории. През 80-те и 90-те г. на ХХ век сектата успя да привлече до 10 000 последователи, включително учени, лекари, адвокати и други представители на елита, преди да извърши атаката със зарин в токийското метро и други престъпления.

Аватар
Almasy
Редовен потребител
Мнения: 2349
Регистриран на: 29 Юли 2016, 15:08
Местоположение: Бургас
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от Almasy » 10 Юли 2018, 18:20

На 27-ми Юни е екзекутиран Danny Bible - сериен изнасилвач.

Изображение

Изображение

Изображение

Убийствата (а не изнасилванията) за които е осъден са 4, повечето от тях, след като за пореден път е пуснат под гаранция.
Най-ужасното е изнасилването и убийството на сестрата на собствената си жена и бебето й (едва на 4 месеца) посредством нож и шило за лед.
От ареста до изпълняването на смъртната присъда минават 33 години.
Когато не могат да ограничат свободата на мисълта – ограничават свободата на тялото

Аватар
Amazon
Модератор
Мнения: 4689
Регистриран на: 20 Юли 2016, 02:00
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от Amazon » 11 Юли 2018, 03:48

Замислям се за варианта на специален съд, който да се занимава само и единствено със случаи като горния. Само в случаите, когато има безмилостни доказателства. И ако този съд постанови, че подсъдимият е виновен, следва незабавно хвърляне завинаги в дупката, която обсъждаме. Бетонна килия два на два метра. Кофа за фекалиите. Канче с максимално безвкусна храна веднъж дневно, разменяна срещу кофата с фекалиите през специален отвор. Миене с маркуч през отвора веднъж месечно. Никаква светлина и рудиментно отопление.

Разбира се във всеки един момент, осъденият може да поиска смъртна присъда и тя ще бъде изпълнена до едно денонощие.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2972
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от vassiln » 11 Юли 2018, 16:29

Така поне ще бъде по-евтино.
Но, Амазон, вероятно не знаеш, но съдът по принцип налага наказание, само ако счете вината на подсъдимия за безспорно доказана. Поне на теория. Та не знам как ще се отсяват случаите, в които има "безмилостни доказателства".
Изобщо, лесно няма.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Кухулин
Редовен потребител
Мнения: 1414
Регистриран на: 04 Мар 2017, 11:53
Контакт:
Status: Offline

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от Кухулин » 11 Юли 2018, 16:34

Примерно съд, в който не се приемат свидетелските показания. Да се минимизира "субективния фактор" един вид. Ама дали може да се изпълни де юре, малко ме съмнява.

Аватар
vassiln
Редовен потребител
Мнения: 2972
Регистриран на: 23 Юли 2016, 08:23
Контакт:
Status: Online

Re: Казусът "смъртна присъда"

Мнение от vassiln » 11 Юли 2018, 16:52

И нашия наказателен "кодек"* предвиждаше, ако не греша, че не може присъдата да се основава само на свидетелски показания. Трябват и допълнителни доказателства.

____________
Преди време прекръстих кодексите на кодеци, защото периодично се налага да си инсталираме нови - постоянно ги сменят и променят.
Собирала в огороде мать красную смородину.
Снова сын уехал воевать, умирать за Родину!

Отговори

Кой е на линия

Потребители разглеждащи този форум: Bing [Bot], rki, vassiln