Общи приказки ⇒ Brexit

[rki]

Експерти: "Великобритания губи при всички сценарии за Brexit."



Aĸo Beлиĸoбpитaния cъyмee дa ce cпopaзyмee зa пpoдължaвaщ дocтъп дo eдинния европейски пaзap чpeз члeнcтвo в Eвpoпeйcĸaтa иĸoнoмичecĸa зoнa, дългocpoчният й pacтeж щe e c 2% пo-ниcъĸ, ĸaзвaт aнaлизaтopитe.


https://money.bg/

Наближават две години от референдума, а някои хора така и не успяха да научат елементарни неща - на първо място SM (Единният пазар) е географски, икономически, политически и т.н. равнозначен на ЕЕА (Европейското икономическо пространство/зона) - та членовете на ЕЕА не просто имат достъп до SM (достъп до SM има и Северна Корея), те са част от него (SM) и съответно ползват всички привилегии и носят всички задължения и отговорности сквързани с това - например приемането и прилагането на четирите свободи.

В случая горната глупост не знам дали е сътворена от журналиста поднесъл новината или подчинените на Дейвис и Бей написали доклада, защото и в оригиналната новина е написано:

The softest Brexit option of continued single-market access through membership of the European Economic Area would, in the longer term, still lower growth by 2%.
https://www.buzzfeed.com/albertonardell ... mdOo88JVZ8

от друга страна малко по-надолу пише друго:

The biggest negative impact comes from the UK’s decision to leave both the EU’s customs union and the single market – the issue at the heart of the Conservative Party’s ongoing internal strife over Brexit.

Leaving these arrangements creates what the analysis calls “non-tariff barriers” to trade, such as loss of market access in certain sectors and new customs and border checks and practices.

Some of these can be minimised if Britain were to remain in the single market via the EEA
https://www.buzzfeed.com/albertonardell ... mdOo88JVZ8

така че не е много ясно в чия глава е кашата родила горните две противоречиви писания.

Но в следващата новина това в скобите -

вapиaнт нa "твъpд" Вrехіt (пpaĸтичecĸo излизaнe на страната oт oбщия европейски пaзap)

съм почти сто процента сигурен, че са си го измислили журналята.

[rki]

След като близо два месеца в главите на брекзитджиите звучаха победни фанфари и по медиите се помпаха мускули с пропагандни статии, поредния кръг от преговорите прозвуча като шамар. Някои от коментарите на Барние:

Barnier says transparency is important to EU in Brexit talks
Fri 9 Feb 2018 11:49:59 GMT
Author: Mike Paterson

Author: Mike Paterson
23
EU Brexit head man Barnier out with a few comments 9 Feb

Irish border solution must be precise, clear
UK withdrawal from customs union would make border checks inevitable
there must be no ambiguity on Irish border deal
UK has raised substantial issues over transition period
substantial disagreements over transition period
transition not a given if disagreements persist
moment has come for UK to make choice on future relationship


More from Barnier: Some issues on transition deal are not negotiable
not negotiable as they go to the heart of single market rules
no transition period will be possible if no withdrawal agreement
transition period need to allow businesses to prepare
there is no wish to punish UK
sooner UK makes choices the better
my attitude is not vindictive

Някои забавни коментари под новините:

Thank you, Mr Barnier!

You just woke up GBP desks in London and presented them the "reality" of things....

Davis: "I want, I want, I want...."

Barnier:"Nein, Nein, Nein!"

[vassiln]

Дейвис нещо се сърдел на европейците. Били нахални.

[vassiln]

http://m.econ.bg/Новини/Дейвид-Дейвис-о ... _at.1.html
Дейвис нещо се газира на ЕС, били неучтиви.

[General Lukov]

Аз отдавна прогнозирам, че тоя т.нар. Брекзит няма да се осъществи никога. По-лошото е че ще измуфтят ЕС за още отстъпки и привилегии за да останат, които ще са разбира се за сметка на останалите страни членки (вкл. България).

[Almasy]

http://m.econ.bg/Новини/Дейвид-Дейвис-о ... _at.1.html
Дейвис нещо се газира на ЕС, били неучтиви.

".....Този документ е неучтив....."
Вярна била приказката, че дори и на "учтива възраст", все може да научиш нещо ново.
Като например дефиницията "неучтив документ".

[rki]

Дежурното напомняне от страна на Барние към британските политици къде точно се намира реалността:

EU's Barnier says UK red lines close the door to a Swiss/Norway model for Brexit
Fri 16 Feb 2018 09:54:57 GMT

EU Brexit head Barnier out with a few comments 16 Feb

UK is responsible for resolving Irish border issue
not currently heading towards a disorderly exit
majority of UK politicians want an orderly exit

[Almasy]

Ryanair CEO (MOL) предупреждава - BREXIT вероятно ще принуди британските притежатели на акции от авиокомпанията да ги продадат

http://atwonline.com/aeropolitics/ryana ... lders-sell

[vassiln]

Днес в Лондон май немȧ отстъпки?
Туск ходи там да се среща с Мей.
Вчера ЕС публикува чернова за споразумение за излизането, в която се предвиждало Северна Ирландия де факто да остане в Общия пазар, т.е. няма как да няма митнически контрол между нея и останалата част на кралството. Ето го: Draft Withdrawal Agreement
Доколкото виждам сега през Гугъл, в новинарските сайтове няма хабер за какъвто и да било прогрес по въпроса за ирландската граница.
От друга страна, британските медии кудкудякали, че не Мей, а и никой друг британски премиер не би подписал подобно споразумение?
Това ли ще бъде препъни-камъка? Ще се стигне ли до излизане без сделка?

Черновата на ЕС на пръв поглед изглежда безкомпромисна по въпроса, подчертаното е от мен. Само в преамбюла на поне три места:

.....
AFFIRMING that the Good Friday or Belfast Agreement of 10 April 1998 between the Government of the United Kingdom, the Government of Ireland and the other participants in the multi-party negotiations (the "1998 Agreement"), which is annexed to the British-Irish Agreement of the same date (the "British-Irish Agreement"), including its subsequent implementation agreements and arrangements, should be protected in all its parts;

RECALLING the commitment of the United Kingdom to protect North-South cooperation and its guarantee of avoiding a hard border, including any physical infrastructure or related checks and controls, and bearing in mind that any future arrangements must be compatible with these overarching requirements;
RECALLING that the Joint Report from the negotiators of the European Union and the United
Kingdom Government on progress during phase 1 of negotiations under Article 50 TEU on the United Kingdom's orderly withdrawal from the European Union of 8 December 2017 outlines three different scenarios for protecting North-South cooperation and avoiding a hard border;
...
UNDERLINING that part or all of this Protocol may cease to apply should a future agreement between the Union and the United Kingdom be agreed which addresses the unique circumstances on the island of Ireland, including by avoiding a hard border and protecting the 1998 Agreement in all its dimensions;
...

Но след стоте страници преамбюл стигаме до член трети, където се говори по същество, и тук малко се обърквам:

...
Chapter III
Common regulatory area
Article 3
Establishment of a common regulatory area
A common regulatory area comprising the Union and the United Kingdom in respect of Northern
Ireland is hereby established. The common regulatory area shall constitute an area without internal
borders in which the free movement of goods is ensured and North-South cooperation protected in
accordance with this Chapter.
...

Не знам как да го разбирам, интересни ще са журналистическите интерпретации. Но да стигна до тях.

Възможно ли е на книга да излязат от ЕС, но да запазят митнически съюз с Ирландия, и през тази държава на практика свободно да търгуват с целия ЕС?

[rki]

Заглавието казва всичко:

Airbus may leave UK unless there is urgent clarity on Brexit trade

https://www.theguardian.com/business/20 ... are_btn_tw

Причините - разстройването на старателно изгражданите логистични вериги и като следствие вдигане на разходите. В автоиндустрията положението е аналогично.

Airbus has warned it would have to consider its position in the UK without imminent clarity over customs rules after Brexit.

The European aerospace manufacturer said it would soon have to decide whether to start stockpiling parts to avoid border delays, adding costs that could make its British operations uncompetitive.
....
Airbus employs about 15,000 people in the UK and moves parts between other EU countries and wing-making operations at Broughton in north Wales and Filton, near Bristol.

Bennett said: “It’s critical for our business to ensure that the wings that we build in Broughton and in Filton can get to France and Germany for the final assembly line.”

Bennett said that Airbus spends about £5bn each year on the UK supply chain. “It’s really important that the parts don’t get held up in warehouses. We have a very just-in-time delivery system.”

She told the BBC Today programme that a three-hour wait on a lorry at Dover “would be a critically bad issue for Airbus”, as would be delaying cargo flights carrying completed wings to Europe.
....
She added: “It would be very expensive for us and a burden we don’t want to be suffering. Our key preference is for the UK to remain a home nation for Airbus. But we really need the conditions for us to be effective. We don’t want extra costs on our UK business which may make Airbus think differently about us.”

[rki]

Да повдигна темата, че преговорите без много шум си вървят.

Барние публикува цветен вариант на проектоспоразумението за оттеглянето на ЮК от ЕС - 130 страници засега, като в зелено са текстовете по които има крайна редакция, т.е. те са окончателни, в жълто се текстовете по които има достигнато принципни съгласие но предстои то да се прецизира, а в бяло са текстовете по които все още няма постигнато съгласие.
ЮК отбеляза като голяма победа съгласуването на транзитния период, което е смешно предвид това, че той няма да има нищо общо с фантазиите на Мей и Дейвис, които те пробутваха на електората.

В момента Барние на тур - запознава Съвета на ЕС, Европейския парламента, Комисариата и накрая Европейския съвет, за да ги запознае подробно с развитието на преговорите. Последния заседава утре и другиден и трябва да одобри постигнатите договорки и евентуално да даде мандат по някои щекотливи въпроси, които са препъни камък - най-вече границата Ирландия-Северна Ираландия.

Проектоспоразумението - https://ec.europa.eu/commission/sites/b ... loured.pdf

[vassiln]

Благодаря много.
Гледам, в цветния вариант чл. 32 е бегȧл.
Надявам се, че е техническа грешка?
Ето затова не ги обичам колективните работи, отговорността се размива. Ако си имаше персонален отговорник за чл. 32, сега щеше да бъде наказан за самоотлъчка
И без чл. 32 цялата верига се къса и няма споразумение, надявам се. Разпоредбата беше критично важна, още се чудя какво значеше

[Thorn]

”Кембридж Аналитика” изиграла ключова роля и за Брекзит

http://dnes.dir.bg/news/skandal-feysbuk ... 96048?nt=4

[vassiln]

Чуждата намеса чрез пропаганда, или даже измама, не може да прости собствената глупост на по-голямата част от юкейците. Ако вземаш важни решения въз основа на това как ти изскачат новините, или какво ти казват евтините сайтове, вместо да помислиш с главата си, не нож ме убеди, че някой друг ти е виновен, ако това е част от посланието. А ако посланието е, че за участие в референдум трябва някакъв ценз, най-добре образователен, съм съгласен.
А са виновни и онези интелигентните и образованите, дето гласуваха против Брекзит, но преди това не си направиха труда в достатъчна степен да разяснят какво става на по-простите си сънародници. Защото трудно се говори с бедните и простите от другите квартали. Класов и образователен риск, който в случая се изконсумира. А че ги бутна някой, сигурно е вярно, но те сами си застанаха до ръба, образно казано.
По същия начин и в България сме виновни по-образованите (сред интелигентните не се слагам, че в различни случаи съм способен на големи тъпотии, чак и аз после се изненадвам). Такава е например трагедията на Зелените - не се научиха да говорят с народните маси, затова и за народа си остават банда очилати крадци на евросубсидии, които гушкат дръвчета, не пият, не могат да говорят ясно и за да си от тях ти трябва"вишо", иначе би бил недостатъчно достоен, или поне така изглежда на обикновените хора. Извинете за отклонението

[Amazon]

Доста съм си общувал на военни теми с британци, далеч преди брексита. Ужасно са податливи на пропаганда, а тя за съжаление не дискриминира по пол, образователен ценз, или интелект. Точно така, дори умните и образованите не са имунизирани, срещу дори евтина захаросана пропаганда тип документални филмчета с изпилени гледни точки.

И имам чувството, че това не е някакъв феномен от студената война. Все пак при британците, социалната еволюция е започнала далеч преди тази на много от европейските народи оцелели до днес и имащи държави. И определено далеч преди СССР и студената война.

[ValBo]

Такава е например трагедията на Зелените - не се научиха да говорят с народните маси, затова и за народа си остават банда очилати крадци на евросубсидии, които гушкат дръвчета, не пият, не могат да говорят ясно и за да си от тях ти трябва"вишо", иначе би бил недостатъчно достоен, или поне така изглежда на обикновените хора. Извинете за отклонението

Извинявам се за офтопика, но ако сред общата маса на зелените има идеалисти, които вярват в цялата легенда, то сред ръководството на всякакви зелени организации такова нещо няма.

[vassiln]

Доста съм си общувал на военни теми с британци, далеч преди брексита. Ужасно са податливи на пропаганда, а тя за съжаление не дискриминира по пол, образователен ценз, или интелект. Точно така, дори умните и образованите не са имунизирани, срещу дори евтина захаросана пропаганда тип документални филмчета с изпилени гледни точки.

И имам чувството, че това не е някакъв феномен от студената война. Все пак при британците, социалната еволюция е започнала далеч преди тази на много от европейските народи оцелели до днес и имащи държави. И определено далеч преди СССР и студената война.

Демек изгубили са си имунитета защото не са били манипулирани от много време?
За мен е по-скоро друго: толкова отдавна ближат пропагандната близалка, за това че са велик народ, и светът едва ли не се крепи на гърба им, че се взеха твърде насериозно.

[Кухулин]

Точно така, дори умните и образованите не са имунизирани, срещу дори евтина захаросана пропаганда тип документални филмчета с изпилени гледни точки.

Образованието играе ключова роля. Най-силен имунитет имат необразованите и високообразованите. Масата от полуобразовани хора губи имунитета и това се изполозва от разни групи. Тойнби пише по темата, мисля в том първи.

[Almasy]

Образованието играе ключова роля. Най-силен имунитет имат необразованите и високообразованите. Масата от полуобразовани хора губи имунитета и това се изполозва от разни групи.

В случая (конкретно с Брекзит), и аз си мисля, че образованието играе ключова роля. Масово високо образованите бяха против.

А са виновни и онези интелигентните и образованите, дето гласуваха против Брекзит, но преди това не си направиха труда в достатъчна степен да разяснят какво става на по-простите си сънародници. Защото трудно се говори с бедните и простите от другите квартали.

ВасилН май е уцелил една тънка струна.
В БГ (а и на други места) сме изключиетелно лежерни към диференцияция по отношение на социален статус/образование. Професорите живеят в същите панелки и си говорят на ти със съседа си, монтьор в автосервиз, като няма нещо черезвичайно, да седнат и да ударят по ракийка.
В ЮКей не само, че жиевят в различни квартали, ами и втория случай е почти недопустим. Е, сигурно има изквлючения, но бих казал, че те не са сигнификантни.

[vassiln]

Сега жена ми се включи и отбеляза, че просто в България професорите са по-бедни от автомонтьорите. За съжаление може и да е права.
Но по-слабата класова диференциация е факт, така или иначе. Тук половината министри са ходили във външни тоалетни, там без биде не биха могли да се изходят. Според мен не е от главните фактори, обусловили решението на народа, но сигурно е додала някой и друг процент.

[Almasy]

Сега жена ми се включи и отбеляза, че просто в България професорите са по-бедни от автомонтьорите. За съжаление може и да е права.

Резултата от 45 комунизъм. И липсата на декомунизация.
Защото в Полша и Чехия това го няма.

[Amazon]

Доста съм си общувал на военни теми с британци, далеч преди брексита. Ужасно са податливи на пропаганда, а тя за съжаление не дискриминира по пол, образователен ценз, или интелект. Точно така, дори умните и образованите не са имунизирани, срещу дори евтина захаросана пропаганда тип документални филмчета с изпилени гледни точки.

И имам чувството, че това не е някакъв феномен от студената война. Все пак при британците, социалната еволюция е започнала далеч преди тази на много от европейските народи оцелели до днес и имащи държави. И определено далеч преди СССР и студената война.

Демек изгубили са си имунитета защото не са били манипулирани от много време?
За мен е по-скоро друго: толкова отдавна ближат пропагандната близалка, за това че са велик народ, и светът едва ли не се крепи на гърба им, че се взеха твърде насериозно.

Демек до толкова са ги вкарали в релси, че паралената реалност е единствената реалност. И ако BBC е казало, че британците са спечеилили ВСВ сами, с някаква хомеопатична помощ от янките и комитата, значи това са фактите. Примерът разбира се е опростен, но практически такава е картинката сред образованите, според личния ми опит. Ясно че не се явявам предстаителна извадка. Сред чавс-овете какво е положението не знам.

[Amazon]

Точно така, дори умните и образованите не са имунизирани, срещу дори евтина захаросана пропаганда тип документални филмчета с изпилени гледни точки.

Образованието играе ключова роля. Най-силен имунитет имат необразованите и високообразованите. Масата от полуобразовани хора губи имунитета и това се изполозва от разни групи. Тойнби пише по темата, мисля в том първи.

Има смисъл. То наистина по-добре някакъв чук, обаче здраво стъпил на земята, отколкото "образован" "интелигент", на когото фантазията запълва всичките огромни дупки в познанието и му изгражда неговата си комфортна вселена.

[vassiln]

Според мен не е толкова въпрос на образование, колкото на ползване на медиите.
Аз, макар и хем прост, хем високоинтелигентен (тук може евентуално да се съгласите ), понеже не ползвам телевизия и повечето други медии, смея да твърдя, че съм недостатъчно зомбиран.
А тия, дето четат в. "Телеграф" и притурката му "Уйкенд", и гледат Слави, "София ден и нощ", "Като две пръдни", "Пълна програма" и други подобни красоти, ако ще да имат и три "виши", са бетер юкейците и американците.
А в последните десетилетия британските медии не правят изключение - навсякъде се разстла жълто-кафявата вълна. Вестниците вече не са по метър големи, статиите, и най-задълбочените, са до 500 думи, че е трудно да четем от телефона и нямаме време за пет спирки на метрото, сериозни вестници вече няма.

[kramer]

Точно така, дори умните и образованите не са имунизирани, срещу дори евтина захаросана пропаганда тип документални филмчета с изпилени гледни точки.

Образованието играе ключова роля. Най-силен имунитет имат необразованите и високообразованите. Масата от полуобразовани хора губи имунитета и това се изполозва от разни групи. Тойнби пише по темата, мисля в том първи.

Има смисъл. То наистина по-добре някакъв чук, обаче здраво стъпил на земята, отколкото "образован" "интелигент", на когото фантазията запълва всичките огромни дупки в познанието и му изгражда неговата си комфортна вселена.

Че то, в България пълно с "чукове", здраво стъпили на земята..